Schiphol 2020: LVNL rechtzaak omroep NHnieuws over "runways"

ImageSocial talk, maar dan in het Nederlands. Dit is de opvolger van het Praethuis uit het BBS tijdperk. Tagline verplicht !

Forum rules
Image
User avatar
Stratofreighter
Scramble Master
Scramble Master
Posts: 19673
Joined: 25 Jan 2006, 08:02
Location: Netherlands

Schiphol 2020: LVNL rechtzaak omroep NHnieuws over "runways"

Post by Stratofreighter »

https://www.nhnieuws.nl/nieuws/262102/l ... -landingen
Luchtverkeersleiding dreigt met juridische stappen tegen NH Nieuws na bericht over landingen

16 februari 2020, 13.27 uur · Aangepast 47 minuten geleden · Door Redactie

De Luchtverkeersleiding Nederland (LVNL)
zet de publieke omroep NH Nieuws onder grote druk
om een nieuwsbericht aan te passen over een blunder van de dienst, begin januari 2020.

LVNL wil dat NH Nieuws een video van de website haalt,
waarin te horen is dat de verkeersleiding op Schiphol vliegtuigen laat landen op een gesloten baan.

Vanochtend bracht NH Nieuws het nieuws dat de LVNL op 18 januari zestien vliegtuigen liet landen,
terwijl dat eigenlijk niet mocht.
Ook moest een vliegtuig een doorstart maken op enkele meters boven de grond.

Deze informatie kwam naar boven na bestudering van vliegverkeerdata
en het beluisteren van het radioverkeer tussen de verkeerstoren en een aantal vliegtuigen.

Deze fragmenten komen uit een openbare bron en zijn voor iedereen te beluisteren op het internet.

Verordening

LVNL heeft inmiddels de redactie van NH Nieuws laten weten een kortgeding aan te willen spannen
tegen de publieke nieuwsorganisatie.

De luchtverkeersleiding beroept zich hierbij op een Europese Verordening,
waarin zou staan dat voorvallen tussen de verkeerstoren en een vliegtuig
niet opnieuw mogen worden uitgezonden.

Ook zegt LNVL dat de geluidsopnamen niet heruitgezonden mogen worden,
omdat het bedrijf haar werknemers wil beschermen tegen een publieke veroordeling.

LVNL is bang dat de opname uit zijn context wordt gehaald,
zo laat een woordvoerder weten.
...en op
https://www.nhnieuws.nl/nieuws/262102/l ... -landingen :|
gaat het verder...

Het betreft dit:

https://www.youtube.com/watch?v=EV-lR4pdRuA
16 feb. 2020

Blunder op Schiphol: zestien vliegtuigen landen op gesloten baan

Luchtverkeersleiding Nederland (LVNL) heeft zestien vliegtuigen achter elkaar
laten landen op een gesloten Zwanenburgbaan op Schiphol.

Het duurde 25 minuten voordat de verkeersleiders doorhadden
dat de landingsbaan nog niet vrijgegeven was.
https://www.nhnieuws.nl/nieuws/262102/l ... -landingen
Last edited by Stratofreighter on 17 Feb 2020, 20:49, edited 1 time in total.
:roll: :loud: :|
User avatar
Stratofreighter
Scramble Master
Scramble Master
Posts: 19673
Joined: 25 Jan 2006, 08:02
Location: Netherlands

Re: Schiphol 2020: LVLN rechtzaak omroep NHnieuws over "runw

Post by Stratofreighter »

https://twitter.com/dsajet/status/1229087605205217280
Intussen is de brief van LVNL binnen:
voor 23.59 uur vanavond moet het audiofragment van onze site en ons YouTube-kanaal zijn verwijderd,
daarna moeten we rekening houden met juridische stappen.

LVNL weet zich overigens geen raad met de site die al hun ATC openbaar archiveert.
Streisand-effect... :twisted:

https://www.geenstijl.nl/5151955/schiph ... io-rtv-nh/
Schiphol eist verwijdering blunderaudio RTV NH

Persbreidel, de kortste koers naar NOG VEEL MEER aandacht
https://twitter.com/dsajet/status/1229091538057256962
Klopt.
En LVNL cherrypickt in die wet.
Verbieden wat ze niet uitkomt,
toejuichen dat wat ze in het zonnetje zet.
:roll: :loud: :|
User avatar
Stratofreighter
Scramble Master
Scramble Master
Posts: 19673
Joined: 25 Jan 2006, 08:02
Location: Netherlands

Re: Schiphol 2020: LVLN rechtzaak omroep NHnieuws over "runw

Post by Stratofreighter »

https://www.nhnieuws.nl/nieuws/262102/l ... -landingen
Selectief beleid

Opvallend is dat de LVNL zeer selectief is in het eisen van verwijdering van fragmenten tussen de verkeerstoren en piloten.

Een fragment waarin Koning Willem Alexander (die ook KLM-piloot is) te horen is,
werd zelfs door het Instagram-account van LVNL geliket.

Het fragment werd uitgezonden bij meerdere televisieprogramma's.

Ook plaatste nota bene de CEO van de luchtverkeersleiding,
Michiel van Dorst,
een fragment op YouTube waarin allerlei opnames te horen zijn tussen de verkeersleiding en het toestel.
https://www.youtube.com/watch?v=9NFq2eZSDJE dus
"This is how the autopilot works.
Explained by Captain van Dorst on a flight from Amsterdam to London."
Vorige maand nog liet de LVNL een vlogger toe tot de verkeerstoren,
die daarin ook geluidsfragmenten maakte van de communicatie tussen piloten en verkeersleiders.
Sam Chui dus, op
https://www.youtube.com/watch?v=bKp_0268BVQ
Al 1,4 miljoen keer bekeken...
'Terecht voet bij stuk'
"Wij wachten de juridische stappen af,
vooralsnog beroepen wij ons op vrije nieuwsgaring en het maatschappelijke belang",
aldus Jacky de Vries, Hoofd Nieuws van NH.

"Dit gaat niet alleen om de Luchtverkeersleiding, maar om de veiligheid van de omwonenden."
:roll: :loud: :|
User avatar
Avgeek
Scramble Senior
Scramble Senior
Posts: 250
Joined: 29 Apr 2018, 23:02
Location: Leiden

Re: Schiphol 2020: LVLN rechtzaak omroep NHnieuws over "runw

Post by Avgeek »

Vraag me af of de rechter ook zoo meelevend is met het selectieve beleid van de LVNL, ze hebben geen poot om op te staan.
User avatar
Flyboy
Scramble Master
Scramble Master
Posts: 2590
Joined: 14 Sep 2006, 09:39
Type of spotter: F4
Subscriber Scramble Magazine: Yes
Location: Hillywood
Contact:

Re: Schiphol 2020: LVLN rechtzaak omroep NHnieuws over "runw

Post by Flyboy »

Ben benieuwd hoe lang het gaat duren voordat de cultuur bij lvnl weer betrokken wordt en zaken als “doofpot” en ‘onder de pet houden’ uit vorige zaken weer naar boven komen...
User avatar
Stratofreighter
Scramble Master
Scramble Master
Posts: 19673
Joined: 25 Jan 2006, 08:02
Location: Netherlands

Re: Schiphol 2020: LVLN rechtzaak omroep NHnieuws over "runw

Post by Stratofreighter »

...het is niet voor het eerst dat Luchtverkeersleiding Nederland LVNL dit doet/probeert...

Zie
https://feitoffake.wordpress.com/2019/0 ... ertrekken/

EenVandaag heeft er al mee te maken gehad. NOS-journaal en BNR mogelijk ook.

LVNL wil dus de audio weghebben van
https://www.youtube.com/watch?v=EV-lR4pdRuA
:roll: :loud: :|
User avatar
Stratofreighter
Scramble Master
Scramble Master
Posts: 19673
Joined: 25 Jan 2006, 08:02
Location: Netherlands

Re: Schiphol 2020: LVLN rechtzaak omroep NHnieuws over "runw

Post by Stratofreighter »

:roll: :loud: :|
User avatar
Stratofreighter
Scramble Master
Scramble Master
Posts: 19673
Joined: 25 Jan 2006, 08:02
Location: Netherlands

Re: Schiphol 2020: LVLN rechtzaak omroep NHnieuws over "runw

Post by Stratofreighter »

...er blijkt een internationaal verdrag te zijn, dat Nederland ook heeft ondertekend.

Dat gaat over geheimhouding van radio-verkeer.

Maar daar houdt LVNL/Luchtverkeersleiding Nederland zelf zich niet bepaald altijd aan...

https://twitter.com/dsajet/status/1229091538057256962
Klopt.
En LVNL cherrypickt in die wet.

Verbieden wat ze niet uitkomt,
toejuichen dat wat ze in het zonnetje zet.
Kortom, als LVNL doorzet,
dan zullen diverse andere partijen, media of niet,
voortaan deze jurisprudentie kunnen gebruiken om
de MarCom PR van Luchtverkeersleiding Nederland
mee om de oren te slaan.

Dan is Sam Chui opeens een heel stuk minder welkom.

En dan is dit dus
https://www.youtube.com/watch?v=9NFq2eZSDJE
ook niet meer zo maar toegestaan.
Zou echt aan ALLE partijen te horen in deze clip toestemming zijn gevraagd? :twisted:
This is how the autopilot works.
Explained by Captain van Dorst on a flight from Amsterdam to London.
Van Linkedin:
Info
Michiel van Dorst is CEO and Chairman of the Executive Board of Air Traffic Control the Netherlands (LVNL) since May 2016. Van Dorst is committed to ensuring that the organization delivers world-class performance and fulfill its purpose: Enabling aviation together. He leads a major change process to a more adaptive organization with a strong focus on safety, customers and stakeholders.

Before joining LVNL, Van Dorst worked at KLM Royal Dutch Airlines for more than two decades. From 2010 to 2016 he represented companywide operations within KLM’s Executive Committee, while being a captain on the Boeing 737 and Boeing 777.
Last edited by Stratofreighter on 18 Feb 2020, 10:26, edited 1 time in total.
:roll: :loud: :|
User avatar
Stratofreighter
Scramble Master
Scramble Master
Posts: 19673
Joined: 25 Jan 2006, 08:02
Location: Netherlands

Re: Schiphol 2020: LVNL rechtzaak omroep NHnieuws over "runw

Post by Stratofreighter »

...de advocaat heeft NH-Nieuws al.
Nu is het wachten op LVNL...
https://twitter.com/dsajet/status/1229354318584827905
:roll: :loud: :|
User avatar
Stratofreighter
Scramble Master
Scramble Master
Posts: 19673
Joined: 25 Jan 2006, 08:02
Location: Netherlands

Re: Schiphol 2020: LVNL rechtzaak omroep NHnieuws over "runw

Post by Stratofreighter »

...de timing van het online zetten van
https://www.lvnl.nl/nieuws/nieuwsberich ... -door-lvnl
is absoluut geen toeval.

Meer dan twee maanden lang totaal geen nieuws via
https://www.lvnl.nl/nieuws ,
en dan nu
https://www.lvnl.nl/nieuws/nieuwsberich ... -door-lvnl
per deze maandagmiddag 17feb2020 rond vijf uur in de middag.

De dreiging van juridische stappen is volgens
https://twitter.com/MennoSwart/status/1 ... 6490836992
nog steeds niet weg... :roll:
:roll: :loud: :|
User avatar
ATCSpooky
Scramble Junior
Scramble Junior
Posts: 198
Joined: 31 Oct 2007, 21:01
Type of spotter: Eerst de foto dan het nummer.... (F..)
Subscriber Scramble Magazine: Yes
Location: In the Southwest....

Re: Schiphol 2020: LVNL rechtzaak omroep NHnieuws over "runw

Post by ATCSpooky »

Wat probeer je met je berichten nou eigenlijk duidelijk te maken? Berichten uit de media linken/overnemen en dan je eigen, goed onderbouwde mening erbij zetten?! Ik zie je toegevoegde waarde er niet van in...
Ik zeg maar Zoo.... das korter dan dierentuin!!
User avatar
Stratofreighter
Scramble Master
Scramble Master
Posts: 19673
Joined: 25 Jan 2006, 08:02
Location: Netherlands

Re: Schiphol 2020: LVNL rechtzaak omroep NHnieuws over "runw

Post by Stratofreighter »

Simpel.

Shame LVNL into silence.

Dat er fouten zijn gemaakt, a la.

Maar dreigen met juridische maatregelen, dat is een stap verder.

Als LVNL na deze maandag de 17e
de omroep NH-nieuws verder met rust laat,
dan hoor je er over een week niemand meer over.

Maar als LVNL doorzet met juridische maatregelen...

LVNL kan deze week maar beter niet teveel meer van zich laten horen.
Dan waait het hopelijk vanzelf over.
:roll: :loud: :|
User avatar
ATCSpooky
Scramble Junior
Scramble Junior
Posts: 198
Joined: 31 Oct 2007, 21:01
Type of spotter: Eerst de foto dan het nummer.... (F..)
Subscriber Scramble Magazine: Yes
Location: In the Southwest....

Re: Schiphol 2020: LVNL rechtzaak omroep NHnieuws over "runw

Post by ATCSpooky »

Een soort van helder....

LVNL heeft simpel gezegd wel het recht aan haar kant! Of ze dat recht zo hadden moeten uitspelen is een ander verhaal... (in Duitsland zijn scanners bij wet verboden om te luisteren naar ATC uitzendingen en als media ga je daar volgens mij ook de strijd niet aan om aan te tonen dat dat niet juist is als er iets heeft voorgevallen)

De berichtgeving van NH nieuws (en meerdere media) is echter zeer suggestief en meer gebasseerd op het (anti) sentiment tegen Schiphol dan gebasseerd op echte feiten. Helaas is dat in de luchtvaartberichtgeving niets nieuws. LVNL zet netjes alles en open op hun site en ik verwacht eigenlijk dat de media dat regelmatig checken en daar dan ook objectief over publiceren. In dit geval lijkt het erop dat NH nieuws gewacht heeft tot het "perfecte" moment om met het "sensationele" verhaal te komen... Daarna moeten andere media ook wel met het verhaal komen en liefst met nog "mooiere" koppen boven het artikel. Ik heb helaas maar één berichtgeving gezien die objectief, met goede feiten en onderbouwing het verhaal heeft verteld, maar dat is natuurlijk niet sensationeel genoeg voor de overige media...

Nogmaal of LVNL dat recht zo moet uitspelen is de vraag, maar open en eerlijk zijn ze er zeker wel over geweest op hun site. Dat ze dat nu met een bericht nogmaals onder de aandacht brengen is vrij logisch.
Ik zeg maar Zoo.... das korter dan dierentuin!!
User avatar
pluggie
Scramble Senior
Scramble Senior
Posts: 475
Joined: 20 Jul 2004, 23:31
Type of spotter: Er ist.
Contact:

Re: Schiphol 2020: LVNL rechtzaak omroep NHnieuws over "runw

Post by pluggie »

Waar komt die arrogantie toch vandaan?

Bij de rechter gaat LVNL plat op zijn klep; parlementaire democratie met de journalistiek als corrigerend medium.

Als de LVNL een onderzoek naar zijn eigen functioneren op zijn hals wil halen zijn ze op deze manier goed onderweg.
Voorlopig hebben ze het journaal inmiddels al gehaald met hun niet zo slimme handelen in deze.
User avatar
Arjenp
Scramble Addict
Scramble Addict
Posts: 1671
Joined: 01 Jan 2009, 09:58

Re: Schiphol 2020: LVNL rechtzaak omroep NHnieuws over "runw

Post by Arjenp »

ATCSpooky wrote:LVNL zet netjes alles en open op hun site en ik verwacht eigenlijk dat de media dat regelmatig checken en daar dan ook objectief over publiceren. In dit geval lijkt het erop dat NH nieuws gewacht heeft tot het "perfecte" moment om met het "sensationele" verhaal te komen... .
Dat eerste klopt, weet ik van de auteur. Dat tweede niet, hij was blijkbaar de eerste die het opmerkte deze week.
ATCSpooky wrote:De berichtgeving van NH nieuws (en meerdere media) is echter zeer suggestief en meer gebasseerd op het (anti) sentiment tegen Schiphol dan gebasseerd op echte feiten.
Waar zit het suggestieve in? Toegegeven, het is in de bewoording iets aangezet maar dat de baan niet op het paneel stond, er vliegtuigen op geland zijn, de g/a van de Ryanair, de bijbehorende runway change vanwege de emergency van de Transavia zijn redelijke feiten naar mijn mening. In het artikel is nog zelfs weggelaten dat bij de havendienst en vogelwacht ook hoorbaar onderling verwarring is over of de baan geinspecteerd was of niet.
ATCSpooky wrote:Ik heb helaas maar één berichtgeving gezien die objectief, met goede feiten en onderbouwing het verhaal heeft verteld, maar dat is natuurlijk niet sensationeel genoeg voor de overige media.
Waar kunnen we dat vinden? Dat helpt ook hier voor een evenwichtige berichtgeving.
Post Reply