Vaccinatiebereidheid onder spotters

ImageSocial talk, maar dan in het Nederlands. Dit is de opvolger van het Praethuis uit het BBS tijdperk. Tagline verplicht !

Forum rules
Image
Jovel
Scramble Die-Hard
Scramble Die-Hard
Posts: 644
Joined: 14 Mar 2016, 19:42

Vaccinatiebereidheid onder spotters

Post by Jovel »

Hoe groot is jullie Corona vaccinatiebereidheid?
Twijfelen jullie en wachten jullie met vaccineren?
Hebben jullie vraagtekens wat betreft de veiligheid van de vaccins? Of gewoon die naald erin :D
Ik ben benieuwd naar jullie meningen.
User avatar
Flyboy
Scramble Master
Scramble Master
Posts: 2625
Joined: 14 Sep 2006, 09:39
Type of spotter: F4
Subscriber Scramble Magazine: Yes
Location: Hillywood
Contact:

Re: Vaccinatiebereidheid onder spotters

Post by Flyboy »

De reislustiggen (daar hoor ik zeker bij) zullen wel vaccineren. Of dat al achter de rug hebben.

Dat gedoe over veiligheid van het vaccin vind ik echt onzin:
1) het is een trigger voor je eigen afweer, niet een medicijn zoals DES destijd.
2) er zit jarenlang research achter, er was grote vraag dus prioriteit en daarmee resources waardoor er snel ontwikkeld kon worden. Alle eisen qua testen en veiligheid is aan voldaan alleen is er gekort in de bureaucratie
3) met testen was er (in tegenstelling tot andere vaccins) een hele grote testgroep beschikbaar wat de doorlooptijd bespoedigde.
4) vraag jij je bij alles en nog wat af hoe het zit met de veiligheid? Ik bedoel: is het biertje wat jij zo gaat drinken wel veilig en heb je je al gerealiseerd dat er korsakov van kan krijgen?
5) zelfs als er risico’s zijn dan vallen die in het niet bij de risico’s van niet vaccineren.

Dit allemaal als je uitgaat van gezond verstand. Als je (niet persoonlijk bedoeld maar in overdrachtelijke zin) meer vertrouwen heb in complottheorieën, dan is elk antwoord tegen dovemansoren.
User avatar
michel N
Scramble Addict
Scramble Addict
Posts: 1975
Joined: 06 Oct 2002, 14:31
Subscriber Scramble Magazine: Yes

Re: Vaccinatiebereidheid onder spotters

Post by michel N »

Spuit erin en gaan!
Niet alleen vanwege de reismogelijkheden, maar ook omdat ik tot een risicogroep behoor. En m’n ouders op leeftijd zijn. En ik vanwege werk met veel mensen contact heb.
Ik ben inmiddels volledig gevaccineerd met Pfizer.

Ik heb ook bekenden die twijfelden over bijwerkingen van het vaccin. Ik heb hen laten lezen over bijwerkingen van medicijnen die iedereen dagelijks slikt, zonder enige twijfel. En die laten vergelijken met de bijwerkingen van Pfizer en Moderna. Deze twijfelaars hebben daarna ook een afspraak gemaakt voor vaccinatie
flown in: Things with wings
User avatar
Key
Scramble Master
Scramble Master
Posts: 10524
Joined: 06 Dec 2002, 09:21
Subscriber Scramble Magazine: Erik
Location: ex EHAM

Re: Vaccinatiebereidheid onder spotters

Post by Key »

Als er voor mij een dringende reden komt voor die prik dan haal ik 'm wel, maar zo niet dan niet. Wegens omstandigheden ben ik al lang erg weinig op reis geweest en als ik met veel mensen contact heb is dat tegenwoordig vrijwel altijd buiten. Ik weet wel persoonlijk van veel mensen die flink ziek werden van de prik - en natuurlijk ook van velen die er geen last van hadden.

Ik ben ervan overtuigd dat er zo goed mogelijke research en testen achter de vaccins zit. Anderzijds is COVID-19 pas anderhalf jaar bekend dus ervaring met eventuele lange termijn-werking ervan bestaat simpelweg niet. Wat altijd weggelaten wordt in de risicovergelijking tussen ziek worden na besmetting en problemen na vaccinatie is dat, als je de prik haalt, je hem dus 100% zeker hebt. Dat staat in geen verhouding - zeker in mijn geval - tot de kans om a) besmet te raken en b) daar ziek van te worden.

@Flyboy: Ik neem maar even aan dat je hele post in overdrachtelijke zin bedoeld is. :wink: Maar om je punt 4 min of meer te beantwoorden: ja, ik denk na over wat gezond is en wat niet. Dat maakt me geen gezondsheidsfreak of zo, laat staan paranoia, maar gewoon bewust. Ik voel me daar goed bij, ook wanneer ik dingen doe of consumeer die niet gezond zijn: ik heb er graag een voor mij goede reden voor. En zo zal het ook gaan met een Coronaprik. Ik zit er niet op te wachten, maar het kan best dat ik er alsnog een ga halen.

Erik
Her eyes... She's on the dark side
patrick dirksen
Scramble Master
Scramble Master
Posts: 2549
Joined: 11 Sep 2002, 00:12
Type of spotter: Mil & ex-mil, zowel nummers als platen!
Subscriber Scramble Magazine: Tuurlijk
Location: Eindhoven (en een beetje Epe)

Re: Vaccinatiebereidheid onder spotters

Post by patrick dirksen »

Wat mij betreft, prik erin en (eindelijk) weer op spotterstrip. Eerste prik gehad, tweede volgt deze week. Hopelijk kan in de rest van het jaar de schade qua (niet) spotten een klein beetje ingehaald worden!
Al bieden de huidige cijfers weinig hoop overigens. Met 800 man in een disco gaan staan en dan lekker je testbewijs vervalsen.... :evil:
Cheers,

Patrick Dirksen
Tristar Aviation
User avatar
SquAdmin
Scramble Master
Scramble Master
Posts: 3635
Joined: 21 Feb 2003, 11:04
Location: C a/d Y

Re: Vaccinatiebereidheid onder spotters

Post by SquAdmin »

Jovel wrote: 11 Jul 2021, 08:39 Of gewoon die naald erin :D
Dat vooral, deze week de tweede en dan ben ik voorlopig klaar.

Mogelijke lange termijn gevolgen van die prik kunnen volgens mij niet erger zijn dan de lange termijn gevolgen van corona wat je zonder bescherming vrijwel zeker zult krijgen. Snap de angst bij mensen voor het onbekende, maar dan kun je je bij veel meer zaken afvragen wat de lange termijn gevolgen zijn zoals de straling van je eigen GSM, uitlaatgassen, blauwlicht, enz.
Greetz,

Patrick
User avatar
B767-300ER
Scramble Master
Scramble Master
Posts: 8814
Joined: 25 Dec 2007, 08:35

Re: Vaccinatiebereidheid onder spotters

Post by B767-300ER »

@Jovel

Je bent dit topic begonnen, maar wat is je eigen standpunt eigenlijk en vanwaar de interesse?
All times are local times!

Regards, N.
User avatar
Key
Scramble Master
Scramble Master
Posts: 10524
Joined: 06 Dec 2002, 09:21
Subscriber Scramble Magazine: Erik
Location: ex EHAM

Re: Vaccinatiebereidheid onder spotters

Post by Key »

SquAdmin wrote: 12 Jul 2021, 21:54Mogelijke lange termijn gevolgen van die prik kunnen volgens mij niet erger zijn dan de lange termijn gevolgen van corona
Goed punt, dat zou best eens kunnen!
SquAdmin wrote:wat je zonder bescherming vrijwel zeker zult krijgen.
Eerlijke vraag: waarom?

Ik heb geprobeerd me een beeld te vormen op basis van getallen, vnl. van het RIVM. Half maart '20 begon het zo'n beetje, dus 1 jaar en 4 mnd geleden. Er zijn in NL in totaal 1,7-nogwat miljoen besmettingen geconstateerd. Dat is 10% van de bevolking. Vaccineren gebeurt pas serieus sinds eind maart dit jaar ongeveer: tot dan 1,8 miljoen prikken gezet, nu bijna 18 miljoen. In die tijd zijn er nog bijna 500.000 besmettingen bij gekomen (1,25 miljoen -> 1,74 miljoen), een toename van 40%.

In het jaar dat corona duidelijk in NL rondwaarde zonder dat er noemenswaardig gevaccineerd werd, en met maatregelen die begonnen met bijna niks, is dus iets meer dan ca. 7% van de bevolking besmet geraakt. Sinds er wel flink geprikt wordt, de maatregelen pas aan het eind wat versoepeld werden en men door beter weer duidelijk meer buiten kwam is daar toch nog 40% bij gekomen, tot een totaal van 10% van de NL-bevolking dus.

Dat is wel heel veel, er is al sprake van een epidemie bij meer dan een half promille(!). En toch overtuigen deze getallen mij er niet van dat ik 'vrijwel zeker corona zal krijgen' zonder vaccinatie, waarbij een besmetting nog wat anders is dan daadwerkelijk COVID-19 krijgen. En ook niet dat ik er geen op kan lopen mét. De gevolgen zouden in dat tweede geval natuurlijk wel veel minder ernstig moeten zijn - tenzij het een variant is waartegen het vaccin niet (goed) beschermt...

Voor mij persoonlijk komt er nog bij dat ik nauwelijks in situaties ben waar besmet raken waarschijnijk is, dus ik schat mijn kans op corona krijgen echt laag. Als ik me laat prikken zal dat zijn om een hoop gezeik te vermijden op reis, niet omdat ik geloof dat ik het nodig heb. De reacties hierboven geven ook de indruk dat het vooral gaat om weer op trip te kunnen, en misschien minder om het risico op COVID-19.

Als iemand betere uitleg heeft, dan graag - met om het even wat voor conclusie!

Erik
Her eyes... She's on the dark side
Jovel
Scramble Die-Hard
Scramble Die-Hard
Posts: 644
Joined: 14 Mar 2016, 19:42

Re: Vaccinatiebereidheid onder spotters

Post by Jovel »

B767-300ER wrote: 12 Jul 2021, 22:11 @Jovel

Je bent dit topic begonnen, maar wat is je eigen standpunt eigenlijk en vanwaar de interesse?
In het begin van de pandemie was ik sceptisch. Erg toevallig dat het virus wereldwijd grootschalig rondging onder "dure" ouderen en in verpleeghuizen.
Vroeg me zelfs af of ik getuige was van een mondiale genocide. Het keerpunt kwam toen er in m'n directe omgeving enkele mensen goed ziek werden van het virus, maar de echte overtuiging kwam pas toen er Indiase C-17's zuurstof kwamen halen in Europa, dan moet er toch echt iets aan de hand zijn.
Twijfels zijn er nog wel over de RNA vaccins van Pfizer en Moderna, ik bedoel, je cellen krijgen instructies om zelf een wereldvreemd eiwit aan te maken. Nog nooit eerder gebruikt. Liever wacht ik op een klassiek vaccin maar dat gaat nog lang duren vrees ik. Inmiddels m'n eerste prik gehad, volgende week de tweede.
User avatar
SquAdmin
Scramble Master
Scramble Master
Posts: 3635
Joined: 21 Feb 2003, 11:04
Location: C a/d Y

Re: Vaccinatiebereidheid onder spotters

Post by SquAdmin »

Jovel wrote: 13 Jul 2021, 07:24 Liever wacht ik op een klassiek vaccin maar dat gaat nog lang duren vrees ik.
Astra Zeneca en Janssen zijn beide gebouwd met de "klassieke" methode. Vooralsnog meer bijwerkingen en minder effectief dan de mRNA vaccins.
Greetz,

Patrick
User avatar
SquAdmin
Scramble Master
Scramble Master
Posts: 3635
Joined: 21 Feb 2003, 11:04
Location: C a/d Y

Re: Vaccinatiebereidheid onder spotters

Post by SquAdmin »

Key wrote: 13 Jul 2021, 00:23
SquAdmin wrote:wat je zonder bescherming vrijwel zeker zult krijgen.
Eerlijke vraag: waarom?
Omdat het nog jaren gaat duren voordat we het virus wereldwijd de kop ingedrukt krijgen en het tot die tijd blijft muteren in steeds besmettelijkere varianten.
Greetz,

Patrick
User avatar
Wildpicture
Scramble Die-Hard
Scramble Die-Hard
Posts: 730
Joined: 06 Apr 2008, 13:57
Type of spotter: F5 Military
Location: Flevoland
Contact:

Re: Vaccinatiebereidheid onder spotters

Post by Wildpicture »

SquAdmin wrote: 13 Jul 2021, 09:00 Omdat het nog jaren gaat duren voordat we het virus wereldwijd de kop ingedrukt krijgen en het tot die tijd blijft muteren in steeds besmettelijkere varianten.
Het virus muteert niet zozeer in besmettelijker varianten, maar die verspreiden zich beter. Het virus zal zich random muteren in alle mogelijke varianten. Ook in veel minder besmettelijke varianten. Maar die zullen zich uiteraard minder goed verspreiden dan de zeer besmettelijke varianten. Die laatste verdringen dus de minder besmettelijke varianten. Dat is infeite gewoon evolutietheorie. Maar daar geloven ze op Urk en op de Veluwe (waar zoveel zich niet laten inenten) ook niet in.

En dan heb je in dieren ook nog een pool van virussen. Veel huisdieren (met name loslopende katten zijn een probleem) schijnen ook Covid te kunnen krijgen en overdragen. Bij dieren heb je vaak ook dat de drager van het virus er zelf ongevoelig voor is maar het wel kan overdagen. Daarom zal dat virus dus inderdaad nog heel lang bij ons blijven en is vaccinatie de enige uitweg om jezelf en medemens te beschermen. Ik ben blij dat ik mijn tweede prik twee weken geleden gekregen heb. Ik voel me nu een stuk veiliger.
Jovel
Scramble Die-Hard
Scramble Die-Hard
Posts: 644
Joined: 14 Mar 2016, 19:42

Re: Vaccinatiebereidheid onder spotters

Post by Jovel »

SquAdmin wrote: 13 Jul 2021, 08:53
Jovel wrote: 13 Jul 2021, 07:24 Liever wacht ik op een klassiek vaccin maar dat gaat nog lang duren vrees ik.
Astra Zeneca en Janssen zijn beide gebouwd met de "klassieke" methode. Vooralsnog meer bijwerkingen en minder effectief dan de mRNA vaccins.
Astra Zeneca en Janssen zijn genetisch gecodeerde verkoudheidsvirussen. Ik bedoel het klassieke vaccin waaraan het natuurlijke Coronavirus in verzwakte vorm is toegevoegd.
User avatar
Key
Scramble Master
Scramble Master
Posts: 10524
Joined: 06 Dec 2002, 09:21
Subscriber Scramble Magazine: Erik
Location: ex EHAM

Re: Vaccinatiebereidheid onder spotters

Post by Key »

Wildpicture wrote: 13 Jul 2021, 11:21Daarom zal dat virus dus inderdaad nog heel lang bij ons blijven en is vaccinatie de enige uitweg om jezelf en medemens te beschermen.
Jezelf vooral, en daar is niks mis mee. Het lijkt erop dat vaccinatie de overdracht vermindert, meer niet voorlopig. Ik voorzie wel een jarenlang kat-en-muis-spel tussen vaccins en varianten op deze manier.

Grtz,
Erik
Her eyes... She's on the dark side
User avatar
ehusmann
Scramble Master
Scramble Master
Posts: 5844
Joined: 03 Aug 2005, 14:34
Location: Loures, Portugal

Re: Vaccinatiebereidheid onder spotters

Post by ehusmann »

Het is geen kat-en-muis spel tussen vaccin en virus. Simpele realiteit is dat dit virus (en variantent) nu gewoon onder de bevolking leven en daar zullen blijven leven. Net als de griepvirussen, Die gaan nooit meer weg. Dit virus had uitgeroeid kunnen worden toen de eerste gevallen in China opkwamen, nu niet meer. Kans is dus inderdaad zeer groot dat iedereen het een keer gaat oplopen. Vroeg of laat, gevaccineerd of niet. Alleen, als je gevaccineerd bent is de kans dat je er ernstig ziek van wordt minimaal.

Maar het zotte vind ik altijd mensen die zich druk maken over de 'mogelijke lange termijn gevolgen'. Erger dan de mogelijke korte termijn gevolgen van het virus zelf (de dood!) kan het toch niet zijn zou je zeggen. Als je liever dood gaat aan het virus dan mogelijk ziek wordt van het vaccin, dan zou ik zeggen laat het vaccin lekker liggen. Voor alle anderen: gewoon laten inenten zodra je de kans krijgt.
Image
Post Reply