Vervanging F-16's

ImageSocial talk, maar dan in het Nederlands. Dit is de opvolger van het Praethuis uit het BBS tijdperk. Tagline verplicht !

Forum rules
Image
Post Reply
User avatar
Coati
Scramble Addict
Scramble Addict
Posts: 1433
Joined: 25 Jun 2005, 19:53
Type of spotter: S5
Subscriber Scramble Magazine: No
Location: Meppel, Netherlands

Re: Vervanging F-16's

Post by Coati »

Super Hornet is een prima kandidaat, maar volgens mij was dit toestel om verscheidene redenen al eerder afgevallen. (en hij past niet in de NL shelters, maar ja, waar dienen die dingen vandaag de dag nog voor...?)

Joost
create your own database with www.spottingmode.com
User avatar
Arjan
Scramble Master
Scramble Master
Posts: 2656
Joined: 20 Sep 2002, 22:51
Type of spotter: S4
Subscriber Scramble Magazine: Yes
Location: Duindorp

Re: Vervanging F-16's

Post by Arjan »

Tja, en op Volkel zijn ook nieuwe hangaars gebouwd. Ik weet niet of die shelters nog wel legitieme redenen zijn. Vraag mij af of je daar uberhaupt nog wel gebruik van mag maken volgens de Arbo regels.
Scramble member since 1990
User avatar
Tom Tiger
Scramble Die-Hard
Scramble Die-Hard
Posts: 608
Joined: 28 Jul 2006, 08:18
Type of spotter: F5
Location: Netherlands, NH, Zaandam
Contact:

Re: Vervanging F-16's

Post by Tom Tiger »

Als ik het me goed herinner, ging bij de KLU de voorkeur uit naar een toestel met 1 motor, ivm servicing en onderhoud. Dacht ik....

De shelter.... tjsa.... iemand houd rekening met een worst case scenario, dat is wel duidelijk. Zijn ze echt nodig.... ook discutabel, huidige staat van de wereld, ect ect....

IMHO, lekker houden die shelters. Je weet maar nooit (uitgaande v/h worst case ding) en om ze nu weer af te breken..... zonde van het geld, ze staan er, gebruik ze.

Hmm.... als ik de laatste posts lees dan zou ik haast zeggen dat de good old Viper weer terug komt :-)

dus.... we houden over, JSF, F16 block x en de Gripen NG.

Er valt veel voor een nieuwe F16 te zeggen.....het lijkt mij de meest goedkope oplossing, alle kennis is er. Bewezen airframe, parts ruim voorhanden.... Persoonlijk zou ik graag de F16 XL een comeback zien maken maar dat is weer wishfull thinking van mijn kant.

Rafale zou ik ook prachtig vinden maar de KLU schijnt het idd een beetje verbruid te hebben bij de Fransen. Aan de andere kant, Dassault wil verkopen, echt geweldig gaat het niet met de Rafale Export. :-)

Tsja..... gegeven de kandidaten en de beschikbare informatie, kom ik toch weer uit op de Gripen NG.... Mits goed aangepakt. Echter, en dit is de adder onder het gras.... hoe staan we ervoor op de lange termijn met Saab. Natuurlijk als Nederland voor Gripen kiest.... misschien ook Denemarken of Belgie..... dan gaan er meer schapen over de dam. Meer verkopen is meer levensvatbaarheid voor Gripen NG.

IMHO alles zit klem door de kredietcrisis en het huidige politieke klimaat. Iemand zal de knoop moeten gaan doorhakken.

(Joost, Goed boek :mrgreen: )
" You Live by the Code, You Die by the Code. "

All my Photos on Flickr
User avatar
SquAdmin
Scramble Master
Scramble Master
Posts: 3615
Joined: 21 Feb 2003, 11:04
Location: C a/d Y

Re: Vervanging F-16's

Post by SquAdmin »

Als je wilt weten waarom de Super Hornet (en 'old generation' Gripen) ooit is afgevallen kun je hier kijken:
http://www.defensie.nl/dmo/uitgelicht/k ... gelijking/" onclick="window.open(this.href);return false;
In 2001 waren die redenen:
- het bereik
- de zelfbescherming
- de sensoren.

In 2008 waren er nieuwe redenen om de Super Horny af te laten vallen:
- 2 motoren, dus hogere onderhoudskosten
- toestel is te groot voor de huidige shelters
- verouderd basisconcept (ontwerp begin jaren ’80)

IMHO (laten we deze term in vredesnaam uitbannen binnen dit topic) vormt de sheltergrootte echt een drogreden. De Apaches staan allemaal in een grote witte schuur en dat kunnen we met het huidige dreigingsniveau ook wel met de nieuwe fighters doen.
Greetz,

Patrick
User avatar
ehusmann
Scramble Master
Scramble Master
Posts: 5833
Joined: 03 Aug 2005, 14:34
Location: Loures, Portugal

Re: Vervanging F-16's

Post by ehusmann »

SquAdmin wrote:IMHO (laten we deze term in vredesnaam uitbannen binnen dit topic)
Bij deze! :respect:
SquAdmin wrote:vormt de sheltergrootte echt een drogreden. De Apaches staan allemaal in een grote witte schuur en dat kunnen we met het huidige dreigingsniveau ook wel met de nieuwe fighters doen.
Tenzij de velden niet groot genoeg zouden zijn om dan alle kisten te herbergen. Ik heb werkelijk geen idee, maar als ook de hangaarruimte en de flightlines problemen zouden hebben om alle kisten te herbergen, dan is het best lastig. Daarnaast wil je deze kisten ook niet continu buiten laten staan in weer en wind lijkt me.

Aan de andere kant, het maakt het spotten wel eens stukje makkelijker... net zoals de Russische MiG-29s in Oost Duitsland voor de shelters stonden ipv erin!

Erwin
User avatar
Herbertvh
Scramble Senior
Scramble Senior
Posts: 383
Joined: 06 Sep 2002, 00:02
Contact:

Re: Vervanging F-16's

Post by Herbertvh »

Knuppel in het hoenderhok: die Amerikaanse shelters op Gilze en Soesterberg zijn toch groot genoeg?
Enjoy!
User avatar
Robert
Scramble Die-Hard
Scramble Die-Hard
Posts: 895
Joined: 02 Jun 2003, 20:54
Type of spotter: Somewhere between pictures and serials....
Subscriber Scramble Magazine: yup
Location: EHSB

Re: Vervanging F-16's

Post by Robert »

:M-):
Robert
User avatar
Tom Tiger
Scramble Die-Hard
Scramble Die-Hard
Posts: 608
Joined: 28 Jul 2006, 08:18
Type of spotter: F5
Location: Netherlands, NH, Zaandam
Contact:

Re: Vervanging F-16's

Post by Tom Tiger »

Herbertvh wrote:Knuppel in het hoenderhok: die Amerikaanse shelters op Gilze en Soesterberg zijn toch groot genoeg?
Geen slecht idee :mrgreen:
" You Live by the Code, You Die by the Code. "

All my Photos on Flickr
User avatar
MainPower
Scramble Senior
Scramble Senior
Posts: 476
Joined: 24 Jun 2004, 18:50
Location: Zaanstad
Contact:

Re: Vervanging F-16's

Post by MainPower »

Stond trouwens weer een stukje in Telegraaf onder vermelding Luchthaven Leeuwarden gaat dicht.
Ook zullen er minder Joint Strike Fighters aangeschaft worden. In plaats van de 85 waar Defensie altijd rekening mee hield, worden dat er maximaal vijftig.
Als een nieuw kabinet straks toch kiest voor bezuinigen, dan is sluiting van Leeuwarden een logische conclusie, stellen kenners. Alle JSF's worden geplaatst op Volkel - de enige resterende basis - waar plek is voor zeventig straaljagers. Leeuwarden is kleiner en er zijn problemen over geluidsoverlast.
Leuk al die getallen...

Matthijs
User avatar
ehusmann
Scramble Master
Scramble Master
Posts: 5833
Joined: 03 Aug 2005, 14:34
Location: Loures, Portugal

Re: Vervanging F-16's

Post by ehusmann »

Onzin al die getallen:
1. De JSF is nog helemaal niet gekozen
2. Het aantal nieuw te bestellen toestellen is nog niet vastgesteld
3. De bezuinigingen op defensie zijn nog alleminst zeker

Logisch dat de Telegraaf het zo brengt, maar het zijn niets meer dan plannen van één werkgroep. Zoals in het artikel zelf ook al staat, een werkgroep olv Gerrit Zalm geeft juist aan dat er niet moet worden bezuinigd op defensie.

Erwin
User avatar
Trueno
Scramble Senior
Scramble Senior
Posts: 442
Joined: 19 Sep 2003, 17:22

Re: Vervanging F-16's

Post by Trueno »

ehusmann wrote:Onzin al die getallen:
1. De JSF is nog helemaal niet gekozen
2. Het aantal nieuw te bestellen toestellen is nog niet vastgesteld
3. De bezuinigingen op defensie zijn nog alleminst zeker
Ik ben ervan overtuigd dat er binnen de Staf en Minister van Defensie al zeker is dat de JSF het gaat worden, alleen voor de "buitenwereld" doet men alsof er nog alles mogelijk is...
Wat bezuinigingen betreft; het enige wat onzeker is de cijfers van hoeveel er bezuinigd moet worden, dát er bezuinigd gaat worden is zo klaar als een klontje.
Niet leuk allemaal, maar het is niet anders... Los van feit dat ik een tegenstander ben van de JSF, vind ik het ook niet gepast dat men steeds maar mee wil gaan (lees:Defensie) met de kostenoverstijgende JSF project. Heb liever dat ze nieuwe C-130J kopen en aanschaf extra helikopters dan de JSF.

De tijd zal het ons leren.

Ciao
"Rejoice O young man in thy youth..."
User avatar
evhest
Scramble Addict
Scramble Addict
Posts: 1600
Joined: 04 Jul 2004, 16:37

Re: Vervanging F-16's

Post by evhest »

Trueno wrote: Ik ben ervan overtuigd dat er binnen de Staf en Minister van Defensie al zeker is dat de JSF het gaat worden, alleen voor de "buitenwereld" doet men alsof er nog alles mogelijk is...
Dat kunnen ze wel willen, maar het besluit valt toch echt ergens anders....
Answers will be questioned.....
User avatar
SquAdmin
Scramble Master
Scramble Master
Posts: 3615
Joined: 21 Feb 2003, 11:04
Location: C a/d Y

Re: Vervanging F-16's

Post by SquAdmin »

evhest wrote:Dat kunnen ze wel willen, maar het besluit valt toch echt ergens anders....
Des te opmerkelijker is het dat men in dat rapport dan alleen spreekt over de JSF en niet over de te verwachten aantallen bij een ander type.
Greetz,

Patrick
User avatar
Trueno
Scramble Senior
Scramble Senior
Posts: 442
Joined: 19 Sep 2003, 17:22

Re: Vervanging F-16's

Post by Trueno »

SquAdmin wrote:
evhest wrote:Dat kunnen ze wel willen, maar het besluit valt toch echt ergens anders....
Des te opmerkelijker is het dat men in dat rapport dan alleen spreekt over de JSF en niet over de te verwachten aantallen bij een ander type.
Precies! :worship:

Trueno
"Rejoice O young man in thy youth..."
User avatar
evhest
Scramble Addict
Scramble Addict
Posts: 1600
Joined: 04 Jul 2004, 16:37

Re: Vervanging F-16's

Post by evhest »

Waaruit dus slechts blijkt dat het met de propaganda vanuit defensie wel goed zit....
Answers will be questioned.....
Post Reply