Bezuinigingen op Defensie: wat denken wij?

ImageSocial talk, maar dan in het Nederlands. Dit is de opvolger van het Praethuis uit het BBS tijdperk. Tagline verplicht !

Forum rules
Image
Post Reply
User avatar
Hurricane
Scramble Master
Scramble Master
Posts: 5197
Joined: 05 Oct 2003, 18:03
Type of spotter: F4 + H5
Subscriber Scramble Magazine: Si
Location: EHVB

Re: Bezuinigingen op Defensie: wat denken wij?

Post by Hurricane »

Bassie76 wrote:Met alle F-16's die weer aan Chili verkocht zijn kan er ook weer een squadron worden opgeheven (311 of 312).
roberto wrote:Volkel een sqn minder lijkt mij een beetje teveel van het goede want 311 bestaat alleen nog op papier en dan zouden ze nog meer 1 sqn over houden. Dan kan het volgens mij net zo goed dicht of die PC7's naar Volkel als opvulling. :twisted:
... Volgens mij is dit al gebeurd want 306sqn (was op papier ook een Volkel ssqn) heeft het veld al moeten ruimen :wink:
(dan houd je 311/312/313 sqn over maar dat is ook al een soort van locale poule met roulerende kisten)
Groeten,
Ron
User avatar
Trueno
Scramble Senior
Scramble Senior
Posts: 442
Joined: 19 Sep 2003, 17:22

Re: Bezuinigingen op Defensie: wat denken wij?

Post by Trueno »

Coati wrote:
Verder denk ik:

Ik vermoed dat Leeuwarden gewoon open blijft, wellicht 1 squadron F-16s eraan op Volkel.
Verder reductie aan te schaffen opvolger F-16 (ik vermoed rond de 50 stuks)
Als de aan te schaffen opvolger van de F-16 50 zal zijn (en geloof me, dat als het de JSF wordt dit getal nog hoog is...) dan zal er toch één veld dicht moeten! Je houdt namelijk geen vliegbasis open voor 20+ toestellen, zeker niet in deze tijden. Dus ik denk dat Leeuwarden zeker binnen 5 - 8 jaar opdoekt. Verder heb ik begrepen dat de PC-7's zullen worden verkocht... mogelijk civiel?

AB.412 lijkt me dat deze de rol gaan overnemen van de Alouette III, Cougars exit.

Dat er klappen gaan vallen op luchtvaart gebied is wel duidelijk....

Trueno :robot:
"Rejoice O young man in thy youth..."
User avatar
Stafhunter
Scramble Addict
Scramble Addict
Posts: 1529
Joined: 28 Apr 2006, 13:49
Location: Tilburg
Contact:

Re: Bezuinigingen op Defensie: wat denken wij?

Post by Stafhunter »

Mijn lijstje betreft de luchtmacht

Leeuwarden dicht
Eindhoven civiel wil toch gaan uitbreiden
Volkel PC-7's en de Transportvloot
Woensdrecht de helikoptervloot kunnen ze lekker oefenen boven dunbevolkt gebied (Zeeland)
De Kooij 8 NH90's de rest op Woensdrecht
Gilze Rijen plaatsing JSF want deze basis heeft als enigste veld Amerikaanse shelters waar de JSF inpast, helaas voor Soesterberg want dat wordt al natuurgebied
F-104 Starfighter patch website http://threshold.nl" onclick="window.open(this.href);return false;

flown in:
F27-300M C-5

better a spotter with stepladder behind me than a spotter with 50mm in front off me
wamovements
Scramble Addict
Scramble Addict
Posts: 1851
Joined: 14 Jun 2007, 20:50

Re: Bezuinigingen op Defensie: wat denken wij?

Post by wamovements »

Stafhunter wrote:Mijn lijstje betreft de luchtmacht

Leeuwarden dicht
Eindhoven civiel wil toch gaan uitbreiden
Volkel PC-7's en de Transportvloot
Woensdrecht de helikoptervloot kunnen ze lekker oefenen boven dunbevolkt gebied (Zeeland)
De Kooij 8 NH90's de rest op Woensdrecht
Gilze Rijen plaatsing JSF want deze basis heeft als enigste veld Amerikaanse shelters waar de JSF inpast, helaas voor Soesterberg want dat wordt al natuurgebied
Leuk (en creatief) lijstje, maar denk niet dat men in maart al rekening kan houden met de JSF sheltercapaciteit op Gilze.

Mijn idee is als volgt:

De Kooij: 8 NH-90's
Gilze: CH-47D, AH-64D (beiden training USA) ALIII (enige chopper die in Den Haag in tuin kan landen) en overige NH90
Volkel: 1 Fighter Wing (geen individuele squadrons meer, training blijft in USA)
Leeuwarden: Dicht
Woensdrecht: Civiel
Eindhoven: Verhuizing naar Twenthe ivm uitbreiding Eindhoven, tevens uitwijk Volkel

Gevolg:
Afstoting Materieel: AB412, PC-7, Cougar
Afstoting Bases: Woensdrecht, Leeuwarden en Eindhoven.
User avatar
Custom addict
Scramble Junior
Scramble Junior
Posts: 160
Joined: 17 May 2009, 19:21
Type of spotter: F3
Location: Tienhoven

Re: Bezuinigingen op Defensie: wat denken wij?

Post by Custom addict »

Ik zie al meerdere malen dat bij jullie Leeuwarden dicht gooien.
Dit lijkt mij echter niet logisch gezien het feit dat de enige dreiging die
"ongemerkt" nederland kan naderen vanaf de zee is en dan vanaf het
noorden. Ik doel hier dan ook mee de Bear verkenningsvluchten.

Dan ben je vanaf leeuwarden toch sneller dan vanaf volkel of gilze.
Zuid, west en oost is "beschermd door onze buurlanden, noorden licht
relatief open. Denk dat dit ook wel in de afweging zal worden meegenomen.
Always a different day with aviation
User avatar
evhest
Scramble Addict
Scramble Addict
Posts: 1600
Joined: 04 Jul 2004, 16:37

Re: Bezuinigingen op Defensie: wat denken wij?

Post by evhest »

Je bedoelt die onopgemerkte vluchten uit het noorden die drie uur eerder al door de Noren, Britten en Denen zijn opgemerkt?
Answers will be questioned.....
User avatar
Redskin
Scramble Addict
Scramble Addict
Posts: 1277
Joined: 01 Jul 2003, 16:22
Type of spotter: a serial is just paint to brighten up an aircraft
Subscriber Scramble Magazine: Digitaal
Location: 10 miles from Gilze Rijen
Contact:

Re: Bezuinigingen op Defensie: wat denken wij?

Post by Redskin »

en die paar minuten die een F-16 nodig heeft om van volkel naar leeuwarden te vliegen hebben ook weinig negatief effect op een naderende Bear. Ze weten al ruim van te voren dat ze eraan komen dus kunnen ze gewoon opwachten (zouden zelfs PC-7's kunnen sturen).
John
Image
User avatar
K-9
Scramble Addict
Scramble Addict
Posts: 1532
Joined: 04 Oct 2004, 16:49
Type of spotter: military
Location: Leiderdorp

Re: Bezuinigingen op Defensie: wat denken wij?

Post by K-9 »

Mijn 2 cent....

- Leeuwarden ; stationeren alle Ch-47, All 3 en Ah-64 ( behoudt runway als alternate ).
- Volkel ; 3 squadrons van 15 operationele kisten en TGKlu gebundeld in een wing.
- Woensdrecht ; in-active ( LcKlu, Opleiding, Fokker ) controle gepland vliegverkeer vanaf afstand, zoals thans bij bv QRA. En verplaatsen grondgebonden luchtverdediging vanaf De Peel.
- Gilze-Rijen ; sluiten.
- Deelen ; satelietveld voor Heli Ops.
- De Peel ; sluiten. ( onderdelen verplaatsen naar Woensdrecht )
- Eindhoven ; transportbasis.
- Nieuw-Millingen , sluiten, onderdelen samenvoegen met LVNL
- Twente ; sluiten , onderdelen (?) verplaatsen naar Leeuwarden.
- De Kooy ; Alle Nh-90's stationeren.
- Vliegeropleiding uitbesteden, samenwerking met bv België.
- Voortgezette vliegeropleiding ( F-16, Ch-47, Ah-64 ) in de USA.
- Opleiding Nh-90, samenwerking met partners.

* Pc-7 , uitfaseren en daarmee opheffen 131 (emvo) Sqn.
* As-532 uitfaseren en daarmee opheffen 300 Sqn.
* DC-10 uitfaseren en in storage plaatsen als vervanger van KDC-10 / onderdelen bron.
* Ab-412 uitfaseren en opheffen 303 (SAR) Sqn.
* F-16 uitfaseren en daarmee 2 Squadrons opheffen.
* JSF stekker uit het project / aankoop.

- All 3 onderbrengen bij 298 Sqn of als zelfstandige vlucht.
- F-16 vervangen door Typhoon, Jas-39 of Rafale.
- Transportvloot van 2x KDC-10, 4x C-130 en 1x G-1159, verdere samenwerking in europees luchttransport.
- Extra Ch-47 ( optioneel )
- Extra Nh-90 ( optioneel )
- Investeren in UAV's t.b.v. luchtverkenning ( landmacht )

Behouden Leeuwarden en De Kooy , zorgt voor een vrij gelijke verdeling van defensiepersoneel ( beperkt verlies banen t.o.v. sluiting ) en beperkt de economische impact van de omgeving. Behoudt alternate functie nabij ranges.
Sluiten De Peel en herplaatsen eenheden naar Woensdrecht, beperkt ook hier de economische impact voor de omgeving.
Sluiten Gilze-Rijen, ontzien van het dichtbevolkte gebied. En bijdrage spreiding eenheden.
Eindhoven kan behouden blijven, Veld beschikt nog over meer dan voldoende ruimte om uit te breiden. Het relatief kleine aantal vluchten door gebaseerde kisten is te verwaarlozen in de uitbreidingsplannen civiel.
User avatar
herky
Scramble Senior
Scramble Senior
Posts: 432
Joined: 05 Sep 2002, 23:13
Type of spotter: photographer/reader
Location: Katwijk a/d Rijn, The Netherlands
Contact:

Re: Bezuinigingen op Defensie: wat denken wij?

Post by herky »

Wat ik denk:

Volkel - alle fighters
De Peel - raketten
Woensdrecht - training
Gilze - heli's
Eindhoven - transport
De Kooy - det. van Gilze
Best regards,

Martin Herbert (herky),
editor Scramble Intelligence Service Summary

http://www.scramble.nl/sis-sum.htm
http://home.planet.nl/~herbe164/SPOTTERS.HTM
User avatar
Watsondog
Scramble Newbie
Scramble Newbie
Posts: 25
Joined: 29 Dec 2010, 11:40
Type of spotter: Everything that flyes by

Re: Bezuinigingen op Defensie: wat denken wij?

Post by Watsondog »

Next is what is be spoken in primary stadium : Future NATO

Air :
1: Satelite control primary. No more AWACS
2: USA manual flown airplanes (YF 22 is prob. last munual one)
3: Local EU countrys unmanned armed airplanes.
4: Air defence : Local missiles.
5: All helicopters in 1 EU transport command.
(RNLAF : Logistics, that's what they're really good at world wide)

NAVY:
Joint EU Navy's because of huge total costs.

MARINES - GREEN/RED/PURPLE BARRETS ETC.
Put together in 1 EU force with all the diff. specs

ARMY:
Put together in 1 EU force with diff. specs

Only Goal is : Saving a whole lot of money.

What the members of parlement forget is that the ennemy is comming in single into the country because of great leakage in Border controle.
You/We cann't blaim the members of parlement because they donn't have any knowledge about it at all.
The common ennemy will blast you very easaly with an IED.
No one will see or hear who it was.
That our biggest threat at the moment.
Slapen doen we 's-nachts.
hunter
Scramble Newbie
Scramble Newbie
Posts: 38
Joined: 15 May 2008, 00:20
Type of spotter: F2
Subscriber Scramble Magazine: yes

Re: Bezuinigingen op Defensie: wat denken wij?

Post by hunter »

We kunnen eens shoppen bij onze Engelse vrienden. Hebben nog wat Typhoons in de aanbieding, tenminste een echt vliegtuig. Kunnen ze nog opvullen met Harriers hebben ze ook niet van die lange banen nodig scheelt geld. Kan alles op de Kooy :evil:
User avatar
am313
Scramble Rookie
Scramble Rookie
Posts: 58
Joined: 09 Feb 2005, 21:21

Re: Bezuinigingen op Defensie: wat denken wij?

Post by am313 »

Ik heb nooit begrepen waarom alle Heli's op Gilze moeten staan. zet ze op Deelen, groot veld, oefen locaties in de buurt en centraal.
User avatar
Bassie76
Scramble Senior
Scramble Senior
Posts: 355
Joined: 25 Sep 2003, 21:04
Type of spotter: F4
Subscriber Scramble Magazine: Not
Location: Oldenzaal
Contact:

Re: Bezuinigingen op Defensie: wat denken wij?

Post by Bassie76 »

K-9 wrote:- Twente ; sluiten , onderdelen (?) verplaatsen naar Leeuwarden.
Twente heeft alweer drie jaar geleden de poorten voorgoed gesloten. Kan dus van deze lijst af....
Het enigste van defensie wat nog op het oude vliegveld is gevestigd is het CIMIC Centre of Excellence. Misschien dat je dat bedoelt? Dat zou ik dan eerder naar Breda of Den Haag verplaatsen. Verder heb je nog het HRM, maar dit zit in Enschede zelf.
User avatar
ebauer
Moderator
Moderator
Posts: 11693
Joined: 14 Jul 2004, 18:58
Type of spotter: Military, ADS-B, ATC & Helicopters, Reporter
Location: Amersfoort, NL

Re: Bezuinigingen op Defensie: wat denken wij?

Post by ebauer »

am313 wrote:Ik heb nooit begrepen waarom alle Heli's op Gilze moeten staan. zet ze op Deelen, groot veld, oefen locaties in de buurt en centraal.
Gold dat ook niet voor een ander veld? :x
RAMONES 1974 - 1996
Talking Heads 1974 - 1991
User avatar
Watsondog
Scramble Newbie
Scramble Newbie
Posts: 25
Joined: 29 Dec 2010, 11:40
Type of spotter: Everything that flyes by

Re: Bezuinigingen op Defensie: wat denken wij?

Post by Watsondog »

Zoals ebauer het al omschrijft.

Div. deskundigen binnen de div. defensie dienststaven hebben duidelijk aan de verantwoordelijken in Den Haag aangegeven en hard aangedragen dat voor de NL defensie economisch gezien Soesterberg voor alle diensteenheden het beste uit de bus kwam.
Zeer zeker voor een QRF.
Binnen 24HR alles op de plaats van bestemming want alles is ter plaatse in/om/op Soesterberg voorhanden.
Er zijn berekeningen en presentaties op losgelaten dat wil je niet weten.
Nog was de door de bevolking gekozen goegemeente in Den Haag niet te overtuigen.
Toen kwam er een opmerking "uit de lucht vallen" : Het is niet de geluidsoverlast. Die kolom van Soesterberg heeft Schiphol nodig.
Wij, mannen van de koude grond, zullen het nooit gaan begrijpen waarom sommige beslissingen in Den Haag (verkeerd) worden genomen.

Neem bijvoorbeeld een Marine kazerne op Curacao.
Landmacht verbouwd er voor 25 milj. Euro.
Slapen doen we 's-nachts.
Post Reply