Bezuinigingen op Defensie: wat denken wij?

ImageSocial talk, maar dan in het Nederlands. Dit is de opvolger van het Praethuis uit het BBS tijdperk. Tagline verplicht !

Forum rules
Image
Post Reply
User avatar
wolf32
Scramble Die-Hard
Scramble Die-Hard
Posts: 618
Joined: 03 Feb 2007, 19:00
Type of spotter: Military filmer
Contact:

Re: Bezuinigingen op Defensie: wat denken wij?

Post by wolf32 »

Volkel krijgt dan de PC-7's en de LCKLu
Lache en dan de nucleaire wapens onder de PC-7 vastbinden.
Image
wamovements
Scramble Addict
Scramble Addict
Posts: 1889
Joined: 14 Jun 2007, 20:50

Re: Bezuinigingen op Defensie: wat denken wij?

Post by wamovements »

pjotrtje wrote:
wamovements wrote:Hillen heeft geen meerderheid in de kamer, nu de PVV ook uitspraken over hem heeft gedaan.
De PVV doet wel meer uitspraken over bewindslieden. Dat op zich is dus geen enkele reden om te twijfelen aan de overlevingskans van vriend Hillen.
ehusmann wrote:PvdA heeft eerder al aangegeven dat Hillen voor hun (nog) niet hoeft op te stappen. Hij kan het dus nog best overleven.
Inderdaad. Er is meer in de Tweede Kamer dan bij elke tegenvaller (een zwendeltje bij de Marine die al een jaar of wat duurt, een helaas mislukte operatie terwijl er daarvoor wel prima uitgevoerde ops'en zijn geweest) een bewindsman te moeten opofferen omdat iemand dat vindt.
Het gaat niet alleen om het mislukken van de operatie, maar vooral om de manier waarop. Denk hierbij aan een gesloten MIVD-loket, afgeweken van originele plan etc. Uiteindelijk zal hier iemand verantwoordelijk voor gehouden worden, en dan is de " zwakste schakel" (bron: diverse exit-polls) natuurlijk een goed slachtoffer.

Wat de PVV betreft het volgende: Zij roepen inderdaad wel meer in de kamer, ik durf alleen hier niet te beweren dat, mocht er een motie van wantrouwen komen, de PVV deze motie verwerpt, al is het maar even om te laten zien aan wie de huidige regering hun positie te danken heeft.
User avatar
ehusmann
Scramble Master
Scramble Master
Posts: 5844
Joined: 03 Aug 2005, 14:34
Location: Loures, Portugal

Re: Bezuinigingen op Defensie: wat denken wij?

Post by ehusmann »

wamovements wrote:Wat de PVV betreft het volgende: Zij roepen inderdaad wel meer in de kamer, ik durf alleen hier niet te beweren dat, mocht er een motie van wantrouwen komen, de PVV deze motie verwerpt, al is het maar even om te laten zien aan wie de huidige regering hun positie te danken heeft.
Toevallig gisteren nog een stuk gelezen waarin haarfijn werd uitgelegd wat de PVV er allemaal voor doet om de regering te laten zitten. Zelfs een debat over hoofddoekjes wordt uit de weg gegaan. Als het erop aankomt gooit de PVV al haar principes overboord om maar niet het kabinet het te lastig te maken. Mocht het dus tot een motie komen en mocht de PVV er een sleutelrol in spelen, dan nog heeft Hillen een goede kans om te blijven zitten.

Erwin
Image
wamovements
Scramble Addict
Scramble Addict
Posts: 1889
Joined: 14 Jun 2007, 20:50

Re: Bezuinigingen op Defensie: wat denken wij?

Post by wamovements »

Laten we niet over (politieke) principes beginnen, want die worden door iedereen verbroken/geruild tegen andere eisen. Dit gebeurd van PvdA tot PVV, alle partijen zijn hierin even onbetrouwbaar en kiezen allemaal hun momenten voor hun pieken.
Ik weet zeker dat als dit voor 2 maart bekend was geweest, dat er vol op ingehakt was door een oppositie, tenminste als het een goede oppositie is.

Een politiek principe is namelijk geen principe, dat is mi. een principe als onderdeel van een politiek spel. Regelmatig(dagelijks) gebeurd het dat de pot de ketel verwijt dat ie zwart ziet en principes ineens niet meer zo principeel zijn.

Kijkend naar het decennia lange spreekwoord: Links lullen, rechts vullen!!!
User avatar
ehusmann
Scramble Master
Scramble Master
Posts: 5844
Joined: 03 Aug 2005, 14:34
Location: Loures, Portugal

Re: Bezuinigingen op Defensie: wat denken wij?

Post by ehusmann »

Je gaat voorbij aan het punt dat ik maak. Niet dat de PVV niet doet wat ze zeggen (dat is allang bekend), maar dat ze er alles aan doen om het kabinet het niet moeilijk te maken. Daaruit kan je hier dus al halen dat ze deze minister hoogstwaarschijnlijk ook niet in het nauw zullen drijven.

Erwin
Image
wamovements
Scramble Addict
Scramble Addict
Posts: 1889
Joined: 14 Jun 2007, 20:50

Re: Bezuinigingen op Defensie: wat denken wij?

Post by wamovements »

Als gedoogpartner hoef je 't kabinet het ook niet moelijk te maken.
Er is namelijk een afgebakend gebied waarin overeenstemming is en er is nu al bekend op welke gebieden het kabinet links moet gaan winkelen. Denk hierbij aan bijvoorbeeld Kunduz. En als je ziet hoeveel moeite het kabinet moet doen om dat rond te krijgen, kan je moelijk zeggend at de PVV het 't kabinet makkelijk maakt. Dat er toezeggingen gedaan moeten worden heet politiek: De een doet het opzichter als de ander, maar uiteindleijk doen ze het allemaal.
User avatar
ehusmann
Scramble Master
Scramble Master
Posts: 5844
Joined: 03 Aug 2005, 14:34
Location: Loures, Portugal

Re: Bezuinigingen op Defensie: wat denken wij?

Post by ehusmann »

Ik stel voor dat je het volgende artikel in de Volkskrant leest en dat we dan terugkeren naar het eigenlijke onderwerp hier: http://www.volkskrant.nl/vk/nl/2824/Pol ... a5ec31%2C0
(en uiteraard aan eenieder om dit wel of niet voor waarheid aan te nemen)

Erwin
Image
wamovements
Scramble Addict
Scramble Addict
Posts: 1889
Joined: 14 Jun 2007, 20:50

Re: Bezuinigingen op Defensie: wat denken wij?

Post by wamovements »

Sorry Erwin, maar een politieke discussie met daarbij een krant halen waarvan de hoofdreacteur vooraanstaand lid is van 1 van de oppositiepartijen heeft niet zoveel zin op dit forum denk ik, daar zij genoeg andere fora voor. Persoonlijk doe ik zelf aan meningorming en laat ik mij niet leiden door een eenzijdig meningsartikel in welke krant dan ook.
(Jammer trouwens dat het geen artikel is over de mening/houding van de PVV inzake Hillen/Kunduz)

Met je laatste opmerking ben ik het wel eens, back to topic :-) Welke aankondigingen worden in de loop van April 2011 gedaan die de luchtmacht treffen?
User avatar
Piet Luijken
Moderator
Moderator
Posts: 3281
Joined: 27 Dec 2003, 14:19
Subscriber Scramble Magazine: Yes
Location: Amstelveen

Re: Bezuinigingen op Defensie: wat denken wij?

Post by Piet Luijken »

Heldersche Courant:

'Vliegkamp De Kooy gesloten, marineheli's naar Leeuwarden'
Gepubliceerd op 28 maart 11, 23:30 Laatst bijgewerkt op 28 maart 11, 23:41

DEN HELDER - Marinevliegkamp De Kooy wordt gesloten. De marinehelikopters worden overgeplaatst naar vliegbasis Leeuwarden, als compensatie voor het vertrek van de F16-straaljagers daar naar vliegbasis Volkel.

Dit scenario is volgens Haagse bronnen de meest waarschijnlijke uitkomst van het kabinetsbesluit over de defensiebezuinigingen.

Naar verwachting worden vrijdag knopen doorgehakt. Dan pas is echt zeker wat de consequenties zijn voor onder meer Den Helder zijn.

Als sluiting van marinevliegkamp De Kooy doorgaat betekent dit voor Den Helder een verlies van honderden directe arbeidsplaatsen plus werk bij toeleveranciers.

Ook ontstaat een ernstig probleem voor Airport Den Helder, dat voor de luchtverkeersleiding, meteo en brandweer zwaar leunt op de voorzieningen van het marinevliegkamp. De kosten worden nu immers deels door Defensie gedragen. Volgens defensiebronnen zouden de offshorehelikopters net zo goed vanaf Leeuwarden kunnen vliegen.



Vliegkamp De Kooy moet blijven

Gepubliceerd op 29 maart 11, 17:41 Laatst bijgewerkt op 29 maart 11, 17:42
DEN HELDER - Het vertrek van Maritiem Vliegkamp De Kooy zou een onvoorstelbare klap betekenen voor de economie in de Noordkop. Offshorelobbyisten van branchevereniging Nogepa, Den Helder Airport, de Kamer van Koophandel (KvK) en de lokale en provinciale politiek zetten dan ook vol in op behoud van De Kooy.

Eerder noemden de Helderse burgemeester Schuiling en commissaris van de Koningin Remkes het vliegkamp economisch ’van essentieel belang’ in een brief aan defensieminister Hans Hillen.

Duizend werkenden en hun gezinnen zijn direct afhankelijk van de defensiefaciliteiten: vierhonderd militairen, honderd man burgerpersoneel en nog eens vijfhonderd mensen bij Den Helder Airport en gelieerde bedrijven. De commerciële luchthaven deelt nu de kosten voor onder meer infrastructuur, luchtverkeersleiding en brandweer en is daardoor afhankelijk van de defensiebasis.

Het idee om offshoreheli's naar Leeuwarden te verhuizen wordt door ingewijden afgedaan als een 'onzinnig idee'. Dat zou duur zijn, inefficiënt en schadelijk voor het milieu.
Greetings,

Piet Luijken
Scramble Editor
TLP site at tlp.scramble.nl

Les Chevaliers du Ciel
wamovements
Scramble Addict
Scramble Addict
Posts: 1889
Joined: 14 Jun 2007, 20:50

Re: Bezuinigingen op Defensie: wat denken wij?

Post by wamovements »

Dit gerucht doet al langer de ronde :-( (Zie mijn post op 28-3)

Gr
Dennis
Piet Luijken wrote:Heldersche Courant:

'Vliegkamp De Kooy gesloten, marineheli's naar Leeuwarden'
Gepubliceerd op 28 maart 11, 23:30 Laatst bijgewerkt op 28 maart 11, 23:41

DEN HELDER - Marinevliegkamp De Kooy wordt gesloten. De marinehelikopters worden overgeplaatst naar vliegbasis Leeuwarden, als compensatie voor het vertrek van de F16-straaljagers daar naar vliegbasis Volkel.

Dit scenario is volgens Haagse bronnen de meest waarschijnlijke uitkomst van het kabinetsbesluit over de defensiebezuinigingen.

Naar verwachting worden vrijdag knopen doorgehakt. Dan pas is echt zeker wat de consequenties zijn voor onder meer Den Helder zijn.

Als sluiting van marinevliegkamp De Kooy doorgaat betekent dit voor Den Helder een verlies van honderden directe arbeidsplaatsen plus werk bij toeleveranciers.

Ook ontstaat een ernstig probleem voor Airport Den Helder, dat voor de luchtverkeersleiding, meteo en brandweer zwaar leunt op de voorzieningen van het marinevliegkamp. De kosten worden nu immers deels door Defensie gedragen. Volgens defensiebronnen zouden de offshorehelikopters net zo goed vanaf Leeuwarden kunnen vliegen.



Vliegkamp De Kooy moet blijven

Gepubliceerd op 29 maart 11, 17:41 Laatst bijgewerkt op 29 maart 11, 17:42
DEN HELDER - Het vertrek van Maritiem Vliegkamp De Kooy zou een onvoorstelbare klap betekenen voor de economie in de Noordkop. Offshorelobbyisten van branchevereniging Nogepa, Den Helder Airport, de Kamer van Koophandel (KvK) en de lokale en provinciale politiek zetten dan ook vol in op behoud van De Kooy.

Eerder noemden de Helderse burgemeester Schuiling en commissaris van de Koningin Remkes het vliegkamp economisch ’van essentieel belang’ in een brief aan defensieminister Hans Hillen.

Duizend werkenden en hun gezinnen zijn direct afhankelijk van de defensiefaciliteiten: vierhonderd militairen, honderd man burgerpersoneel en nog eens vijfhonderd mensen bij Den Helder Airport en gelieerde bedrijven. De commerciële luchthaven deelt nu de kosten voor onder meer infrastructuur, luchtverkeersleiding en brandweer en is daardoor afhankelijk van de defensiebasis.

Het idee om offshoreheli's naar Leeuwarden te verhuizen wordt door ingewijden afgedaan als een 'onzinnig idee'. Dat zou duur zijn, inefficiënt en schadelijk voor het milieu.
User avatar
jfaltena
Scramble Master
Scramble Master
Posts: 3004
Joined: 09 Dec 2003, 17:08
Type of spotter: S4
Location: Home or @ any Airfield

Re: Bezuinigingen op Defensie: wat denken wij?

Post by jfaltena »

Om eens een knuppel in een hoenderhok te smijten; JSF ? Daarvan lopen de kosten alleen maar op en op...

Grtz, John
Flown from / to; AMS ATH BCN CDG EFL EWR FRA GMP INV LAX LGW LHR LPL MAN RTM SFO VIE YVR YYZ ZRH
Flown in: 300 310 319 320 321 330 737 747 747SP 757 767 Bae146 DC10 F70
Planned flights: none
aviodromefriend
Scramble Master
Scramble Master
Posts: 3506
Joined: 03 Dec 2006, 22:10
Type of spotter: zo snel afgekeurd, ik kreeg geen kans S5 te worden
Location: Airshows, EHKD, Where HAT eh took me

Re: Bezuinigingen op Defensie: wat denken wij?

Post by aviodromefriend »

Het is hier al een tijdje geleden langs gekomen, maar nu worden ook anderen wakker:
twitter
'Defensie overweegt alle tanks te schrappen.' Economische Zaken wil middenstand kwijt. Friesland wil van Sneek af. BMW schrapt de stoelen
De Zamboni heeft kramp in zijn achterwiel
Jan Maarten Smeets, Heerenveen 31 oktober 2009
User avatar
Piet Luijken
Moderator
Moderator
Posts: 3281
Joined: 27 Dec 2003, 14:19
Subscriber Scramble Magazine: Yes
Location: Amstelveen

Re: Bezuinigingen op Defensie: wat denken wij?

Post by Piet Luijken »

Gewoon doen: al het materieel afschaffen en de vrijgekomen ruimte gebruiken voor de vergaderingen van de beleidscommissies, klankbordgroepen, vooroverleggen en stuurgroepen.

Of andersom, beetje radicaal, maar gewoon niet meer vergaderen en een paar jaar doen waarvoor de defensie in het leven is geroepen.

Niet praten maar doen, zegt een beroemd motto.

Werkt trouwens ook goed voor politie, brandweer, ziekenhuizen, onderwijs, noem maar op.

[ Post made via Mobile Device ]
Greetings,

Piet Luijken
Scramble Editor
TLP site at tlp.scramble.nl

Les Chevaliers du Ciel
User avatar
jimmy van drunen
Scramble Master
Scramble Master
Posts: 5978
Joined: 23 Dec 2006, 22:32
Type of spotter: Photographer
Location: Tilburg, near EHGR RWY28

Re: Bezuinigingen op Defensie: wat denken wij?

Post by jimmy van drunen »

http://www.volkskrant.nl/vk/nl/2664/Nie ... ngen.dhtml

- het schrappen van F-16-squadrons - wat gevolgen zal hebben voor het aantal aan te schaffen JSF-toestellen; en het afstoten van de Cougar-helikopters.

Grtz
User avatar
Redskin
Scramble Addict
Scramble Addict
Posts: 1277
Joined: 01 Jul 2003, 16:22
Type of spotter: a serial is just paint to brighten up an aircraft
Subscriber Scramble Magazine: Digitaal
Location: 10 miles from Gilze Rijen
Contact:

Re: Bezuinigingen op Defensie: wat denken wij?

Post by Redskin »

vandaag in het nieuws:
Door de bezuinigingen bij Defensie zullen duizenden gedwongen ontslagen vallen. Dat melden goed ingevoerde bronnen aan de NOS. In totaal moeten er 10.000 functies weg.

Alle tanks verdwijnen, net als de mijnenjagers en de Cougar-helikopters. Naar verluidt zijn Uruzgan-achtige missies niet meer mogelijk. Minister Hillen wil verder onder meer fors snijden in ondersteunende diensten en in staven.

Ook generaals
In alle lagen van de organisatie verdwijnen banen, dus bijvoorbeeld ook onder generaals. Hillen had eerder al aangekondigd dat er voor zo'n miljard euro bij Defensie wordt bezuinigd.

Het kabinet neemt waarschijnlijk vrijdag een besluit over de plannen. Dan worden ze ook gepresenteerd.
Dat de cougars zouden verdwijnen is volgens mij overigens niet eens nieuws, was al bekend bij de aankoop dat ze weer werden verkocht als de NH-90 werd geleverd.
John
Image
Post Reply