De vier grootste valkuilen van digitale fotografie

ImageImageDedicated forum for all your questions, remarks etc about (aviation) photography, digital as well as old fashioned film.

Forum rules
ImageImage
Post Reply
User avatar
Warthog 71
Scramble Senior
Scramble Senior
Posts: 454
Joined: 09 Mar 2005, 14:20

Post by Warthog 71 »

Iwan,

Voor fotografen is Raw een must, net als het calibreeren van je monitor.

Zelf zorg ik er altijd voor dat ik over voldoende kaarten beschik om een behoorlijke dag door te komen, kaarten zijn tov portable storage veel "veiliger" en voor de kosten hoef je het niet meer te laten.

Een backup camera? ik noem het een tweede body, bij Nikon heet dat backup...


Tot zaterdag,

Marcel
User avatar
Redskin301
Scramble Addict
Scramble Addict
Posts: 2294
Joined: 23 Mar 2006, 12:52
Type of spotter: Graphical
Subscriber Scramble: nee
Location: Tilburg
Contact:

Post by Redskin301 »

Ik gebruik het liefste meerdere kaarten van 1GB dan een tweetal grote kaarten van bijvoorbeeld 4GB. Ik heb nog geen datatank, maar die gaat er binnenkort een komen (ben pas een half jaar klaar met mijn HBO opleiding, dus het geld stroomt nu pas een beetje fatsoenlijk binnen :D )

Gelukkig heb ik op dit moment wel de luxe dat ik twee camera´s tot mijn beschikking heb, mijn pentax istDL en mijn canon EOS30D, dus daar hoef ik me gelukkig niet druk om te maken. En als er binnenkort de EF300 wordt toegevoegd aan mijn verzameling, dan heb ik dus twee goede combinaties die afzonderlijk goede plaatje kunnen maken:

Pentax istDL met een Sigma 170-500mm
Canon EOS30D met een EF300 f4

Wat betreft mijn back-up mogelijkheden zit ik er idd ook aan te denken om een externe harde schijf bij mijn ouders thuis neer te zetten
Regards Alex van Noye,

http://www.runway28.nl
User avatar
Iwan Bogels
Scramble Addict
Scramble Addict
Posts: 2385
Joined: 06 Sep 2002, 06:59
Subscriber Scramble: Iwan Bogels
Location: N 52°13"31.2 E 4°29"57.5
Contact:

Post by Iwan Bogels »

Hey Marcel,

Ik wist dat er iets niet klopte aan mijn zinsopbouw, maar met m'n spellingschecker kreeg ik het probleem er niet uit. :-)

Lang leve een beetje humor op dit forum.

Tot zaterdag !

Iwan
User avatar
SquAdmin
Scramble Master
Scramble Master
Posts: 3733
Joined: 21 Feb 2003, 11:04
Location: C a/d Y

Post by SquAdmin »

Kleintje Pils wrote:De PD70X kostte ruim anderhalf jaar geleden zo'n 125 euro, exclusief harddisk
:confie: Exclusief harddisk? Wat houd je over dan? Een lege huls?
Greetz,

Patrick
User avatar
dinovandoorn
Scramble Addict
Scramble Addict
Posts: 1481
Joined: 20 Jun 2006, 09:31
Subscriber Scramble: dinovandoorn
Contact:

Post by dinovandoorn »

shibumi wrote: 6 En natuurlijk dubble DVD`s (waarvan ook 1 bij iemand anders staat)
En hoe zit het dan met CD/DVD-rot.... of een krasje op je dvd en de hele zaak is niet meer te lezen...
Ik heb zelf een DLT tape-streamer op de kop getikt waar ik zo'n 200 GB op weg kan pennen. Okay dit is ook niet 100% veilig maar een DVD is wel heeel gevoelig.

Groet,
Dino
SpotterNL
Scramble Die-Hard
Scramble Die-Hard
Posts: 708
Joined: 01 Mar 2005, 19:34

Post by SpotterNL »

ehusmann wrote: Met andere woorden, veel opmerkingen hier moet je volgens mij splitsen tussen fotografen en nummeraars. Als ik bovenstaande lees en bijvoorbeeld ook de opmerkingen van Iwan, dan begrijp ik dat jullie op reis gaan om met de mooiste foto´s terug te komen. Ik, en wel meerdere met mij, ga op reis om met nummers terug te komen en waar mogelijk met een foto. Voor mij is dan ook de kwaliteit van de foto simpelweg minder van belang dan de hoeveelheid nummers. En dat leidt er toe dat ik minder aandacht besteed aan de 4 punten die Iwan in het begin noemde (en ook aan back up -> NIET). Het overgaan op RAW ben ik aan het overwegen, maar monitor calibratie, NO WAY!
Anyway, ik bijf het een zeer interessante en vermakelijke discussie vinden.

Erwin
Ik denk inderdaad dat het belangrijk is om een opdeling aan te brengen. In het nederlands is dit wat lastig, maar in het engels heb je een veel duidelijker verschil, namelijk 'photo' en 'picture'.

'Wij' als fotograven zijn bezig met 'making a photo' en daar zijn deze dingen zeer zeker belangrijk voor. Voor de nummertjeslezers etc is het veel meer 'taking a picture' (met bewust het verschil tussen making en taking) en daar is dit veel minder belangrijk voor (al zeg ik niet dat het onbelangrijk is. Dit topic is dan ook meer gericht op de echte fotograven.
User avatar
Iwan Bogels
Scramble Addict
Scramble Addict
Posts: 2385
Joined: 06 Sep 2002, 06:59
Subscriber Scramble: Iwan Bogels
Location: N 52°13"31.2 E 4°29"57.5
Contact:

Post by Iwan Bogels »

Hey Kleintje Pils,

Het probleem van de communicatie tussen PC en mobiele opslag herken ik. Vorige zomer 'zag' mijn PC de Epson P-2000 ook niet meer toen ik ze aan elkaar koppelde. Gelukkig werkte de verbinding nog wel via de laptop, en dus heb ik alle data van de P-2000, via de laptop en een externe harde schijf, naar de PC gekopieerd. Een beetje omslachtig, maar op deze manier stond er ook gelijk een back-up op de externe HD.

Toen alle data veilig was gesteld ben ik via de laptop-connectie gaan experimenteren wat er mis kon zijn. Ik heb toen de harde schijf van mijn P-2000 middels de Windows Explorer opgeschoond, en daarna werkte ook de verbinding tussen de P-2000 en m'n PC weer. Of dit truukje een volgende keer weer werkt, of dat het toepasbaar is op andere apparaten weet ik natuurlijk niet. Maar misschien is het het proberen waard.

De downloadtijd van 2 minuten voor 1 Gb is voor mij een droom, en ook de (herlaadbare) lange levensduur van de batterijen is natuurlijk geweldig. Als ik de website van deze Compact Drive PD70X bekijk (http://www.compact-drive.nl/pd70x.htm" onclick="window.open(this.href);return false;) dan lijkt het me een goed apparaat voor iedereen die op zoek is naar betaalbare draagbare opslagruimte. Door de uitwisselbare harde schijf is het een flexibel machientje, al stel ik mezelf wel de vraag of gewone harde schijven afdoende bestand zijn tegen het vele trillen, schokken en stoten in een fototas. Daar staat tegenover dat ik zelf ook niet weet of er in mijn P-2000 of enig ander gelijkwaardig apparaat wél speciale schokbestendige harde schijven worden gebruikt.

Het meest noemenswaardige onderscheid tussen de vele beschikbare apparaten is ongetwijfeld de aanwezigheid of het ontbreken van een beeldscherm waarop je de reultaten direct kunt bekijken. Zo'n beeldscherm drijft de prijs van zo'n portable media device al snel flink op, en de vraag is natuurlijk of zo'n beeldscherm de extra uitgave waard is. Hier spelen budget, prioriteiten en interesse ongetwijfeld een grote rol.

Voor de vele Canon gebruikers is het wellicht handig om te weten dat de aankomende Canon M30 en de M80 portable storage devices gebruik maken van BP-511A accu's. Dat zijn dezelfde accu's als in de meeste EOS-camera's worden gebruikt. Handig, want dan heb je altijd een extra batterij voor je camera of opslag bij de hand. Andere veelgebruikte apparaten met een beeldscherm zijn de Smartdisk Flashtrax, de Epson P-serie, de Vosonic VP8300-serie en Nikon Coolwalker. De prijzen van deze apparaten beginnen eigenlijk pas bij 350 euro, terwijl je voor eenzelfde apparaat zonder beeldscherm al voor 150 euro klaar kunt zijn.

Nou, hopelijk zet dit weer een paar mensen op het goede spoor.

Groetjes,
Iwan
User avatar
KIER
Scramble Die-Hard
Scramble Die-Hard
Posts: 753
Joined: 22 Sep 2002, 10:32

Post by KIER »

Iwan , jij zegt "Wat doe je als je camera de geest geeft ? "

Tja dan zal je terugvallen op je ouwe vertrouwde analoge camera's de 1V en 5 , als je die nog hebt natuurlijk.

Ik was een topic begonnen op dit forum van de levensduur van een sluiter, maar nu jij toch begint over het de geest geven van je camera, laten we hier dan maar verder gaan. Het wordt namelijk goed gelezen hier :)

De "aangegeven" levensduur van de fabrikant voor een sluiter in een DSLR heeft mij ook wel even doen schrikken, zeker omdat ik (denk ik) zo'n beetje één van de eerste was met een digitale camera, en aangezien ik deze nu al wat jaren gebruik vraag ik me af hoeveel keer ik al afgedrukt heb. Wat naar zeggen volgens sommige niet helemaal zelf is na te gaan, en volgens anderen alleen te vinden is in de camera door de fabrikant.

Nu weet ik ook wel dat zo'n gegeven niet veel voorstelt, zoals alle nieuwe dingen die je koopt kan het binnen een zeer korte periode stuk gaan maar óók heel veel langer.
Het enige wat mij opviel was dat op diverse fotografie forums er vele personen zijn die deze problemen al hadden gehad van een 300D tot een 10 of 20 D. Ook heel snel binnen de gestelde grens van opnames.
Dus pas op als je een second hand koopt.

Tja en dat vervangen van die sluiter kost tussen de 200 en 300 Eurie, en dan hebben we het nog niet over de periode van 3 tot 5 weken dat je hem hiervoor kwijt bent.

Dus eigenlijk is een tweede body nog geen gek idee, maar ja dan kom je weer bij het verhaal van "diep in de buidel tasten" voor je hobby.

Om dan nog even verder te gaan over een portable geheugen;
Zelf heb ik een Nixvue Vista 40GB.
Mocht je een week of langer gaan kamperen en geen enkele plek tegenkomen voor netstroom hoe doen jullie dat dan met opladen van accu's voor je camera, accu's voor je portable geheugen, opladen van je laptop ?
Een apparaat zoals Remco met AA baterijtjes is dus dan wel een uitkomst voor je portable, maar ja daar draait je camera niet op.

Misschien dat er nu nog meer vragen boven komen bij jullie, maar laten we dan ook hopen dat anderen weer met supergoede ideen komen om die vragen weg te nemen.

Zelf heb ik weinig problemen ondervonden in die 5 jaar dat ik nu (nog steeds) met succes een digitale spigelreflex gebruik.....Oke de prijs toendertijd was niet zo leuk als tegenwoordig zeker als je nagaat dat ik voor een 1GB Microdrive in 2002 €275,- moest neertellen ....heb je tegenwoordig 9 keer een 1Gig kaartje voor van Lexar. Maar ja dat is met alles zo.


Kier.
wright flyer
Scramble Junior
Scramble Junior
Posts: 134
Joined: 31 Oct 2003, 21:10

Post by wright flyer »

misschien is het juist slimmer om aparte topics aan te maken. Er gaan 3 a 4 onderwerpen door elkaar heen, moeilijk te volgen discussie, maar wel interesant.
User avatar
Thijs
Scramble Master
Scramble Master
Posts: 5066
Joined: 10 Feb 2003, 13:42
Subscriber Scramble: Thijs
Location: West Intercourse Island
Contact:

Post by Thijs »

Mocht je een week of langer gaan kamperen en geen enkele plek tegenkomen voor netstroom hoe doen jullie dat dan met opladen van accu's voor je camera, accu's voor je portable geheugen, opladen van je laptop ?
Autoladers mee en 's avonds verplichte rondjes gaan rijden om je accu's en dergelijke op te laden. Remember Fairford last year Kier :wink:

Jaap Dijkstra had nog een mooi ding, een converter die je aan kan sluiten op de autolader en die omzet naar 230 Volt en waar je "normale" stekkers in kan prikken. Misschien dat Jaap hier zelf wat meer info over kan geven en of het nu echt praktisch is.

Zelf gebruik ik de nodige autoladers, zowel voor accu's als het opladen van mijn portable geheugen.
Assume makes an ASS of U and ME.
Hans Rolink
Scramble Addict
Scramble Addict
Posts: 1567
Joined: 07 Sep 2002, 22:53
Type of spotter: F4.5
Subscriber Scramble: Hans Rolink
Location: The North of the Netherlands
Contact:

Post by Hans Rolink »

Iwan Bogels wrote:Hi guys,

Vroeger was het niet ongebruikelijk dat mensen een tweede camera ter beschikking hadden, maar in het digitale tijdperk is dat een uitzonderlijk verschijnsel. Ik moet er niet aan denken dat m'n camera me ooit in de steek laat, maar ik ben bang dat ik het me niet kan veroorloven om me hier tegen in te dekken middels de aanschaf van een tweede digitale body. Het houdt ergens op......
Ik heb nu ook twee bodies, een stuk flexibiliteit wat ik niet graag kwijt wil. Ik heb vorig jaar een D200 gkocht, maar houd mijn D70 gewoon aan. De D200 is voor het actiewerk met de lange lens (VR 80-400 mm), de D70 voor het wat rustiger dichtbij werk met de 18-70 mm. De D70 gebruikt de 512MB kaarten, de D200 de 1 GB kaarten.
Iwan Bogels wrote:
Maar nu even terug naar de portable storage devices.

Mijn vraag is dan ook naar de ervaringen met andere apparaten ? Hoeveel tijd kost het om 1 Gb over te zetten, hoe lang gaat de accu mee, heb je al eens storingen aan het apparaat gehad en wat was de prijs van het ding ?

Benieuwde groeten,
Iwan
Zoals gezegd, ik moest wat. Het enige apparaat wat ze me in Al Ain konden verkopen was een Touchmate Photobank. Ik had nog nooit van het merk gehoord, schijnt zoals zoveel tegenwoordig Chinees te zijn en wordt alleen nog maar in Azie verkocht, lijkt het. Ik heb er 629 Dirham (EUR 134,52) voor betaald. De levensduur van de accu zou ik niet weten, ik heb hem nog niet leeggetrokken :) . Hij doet 7 minuten over een GB, de Xs Drive deed 6 minuten over 512 MB! Het verbaast me dat Iwan's Epson niet sneller is trouwens.
Enig nadeel is dat de harde schijf in twee partitities is verdeeld van elk 40GB, een voor CF/MD, een voor SD en MS. Ik zal Partition Magic ees op het ding loslaten om het CF/MD stuk wat op te rekken.

Moi,
Hans.

Moi,
Hans.
User avatar
Iwan Bogels
Scramble Addict
Scramble Addict
Posts: 2385
Joined: 06 Sep 2002, 06:59
Subscriber Scramble: Iwan Bogels
Location: N 52°13"31.2 E 4°29"57.5
Contact:

Post by Iwan Bogels »

Hallo allemaal,

Er is tot nu toe al aardig wat besproken in dit topic, maar wat nog onaangeroerd is is het onderwerp archivering. En op dat gebied ben ik wel nieuwsgierig naar hoe anderen hun foto's ordenen op de PC / HD. Maar laat ik beginnen met aan te geven hoe ik het zelf doe:

Mijn camera genereert files met namen als _SOU8765, waarbij de eerste 4 posities altijd hetzelfde blijven (individuele camera identificatie) en de laatste 4 posities steeds met één oplopen. Na 9.999 plaatjes begint de telling weer van voren af aan. Als ik de plaatjes opsla op mijn PC / HD laat ik de filenaam altijd ongewijzigd. Wel maak ik per evenement een aparte map aan die ik als volgt benoem:

2007-02 (5373-5402) Puma's op Rotterdam
2007-02 (5403-5528) Spottersnacht Volkel
2007-03 (5529-5768) TLP 2007-2

Door met het jaar en de maand van de reportage te beginnen kan ik in Windows eenvoudig chronologisch sorteren. En door het nummer van de eerste en laatste foto in de titel te vermelden kan ik altijd zien of ik alle files daadwerkelijk in m'n map heb zitten (ik gooi geen foto's weg) en wordt binnen de bewuste maand ook juist chronologisch gesorteerd. De enige uitzondering hierop is als mijn teller van 9999 verspringt naar 0001. De tekst in de titel spreekt uiteraard voor zich.

Photoshop biedt de mogelijkheid om files individueel of in groepen te hernoemen, eventueel met tactische steekwoorden. Zo zou je er bijvoorbeeld voor kunnen kiezen om de foto's in bovenstaande mappen in één handeling als volgt te hernoemen:

EHRD-070219-0001.CR2 . t/m . EHRD-070219-0030.CR2
EHVK-070226-0001.CR2 . t/m . EHVK-070226-0126.CR2
EBFS-070315-0001.CR2 . t/m . EBFS-070315-0240.CR2

Door het vliegveld en de datum op te nemen in de naam van het file kun je altijd makkelijk al je plaatjes per veld of datum bij elkaar zoeken. Toch heb ik besloten om deze methode niet te gebruiken, maar de originele naam te handhaven die de camera aan het file heeft gegeven. Een keiharde reden daarvoor heb ik echter niet.

Maar er zijn ongetwijfeld nog diverse andere manieren van organiseren die mogelijk nog andere handigheidjes in zich dragen, waar ik nog niet bij stil heb gestaan.

Benieuwde groet,

Iwan
Kleintje Pils
Scramble Master
Scramble Master
Posts: 3072
Joined: 20 May 2003, 18:46
Subscriber Scramble: Kleintje Pils
Location: Leusden
Contact:

Post by Kleintje Pils »

SquAdmin wrote:
Kleintje Pils wrote:De PD70X kostte ruim anderhalf jaar geleden zo'n 125 euro, exclusief harddisk
:confie: Exclusief harddisk? Wat houd je over dan? Een lege huls?
Je hebt dan inderdaad het apparaatje zelf. In dit geval zaten er ook 4 AA batterijen bij ;)

Het voordeel hiervan was dat ik de harddisk (2,5") van mn oude X's Drive kon overzetten.

Qua archievering heb ik een structuur maar of die zo logisch is?

Ik heb 2 mappen:
Airshows
Tripjes

Deze mappen hebben weer submappen per jaar
2004
2005
2006
2007

Per jaar staat dan een map per evenement met een datum:
Brno11-09-06
Volkel26-02-07
etc...

Hierin zet ik dan alle foto's van dat evenement met een submap Develops. Hierin komen alle geconverteerde jpg's en overige bewerkingen.
Remco Donselaar
User avatar
Glidepath
Scramble Addict
Scramble Addict
Posts: 1913
Joined: 25 Mar 2006, 12:04

Post by Glidepath »

SpotterNL wrote:
Ik denk inderdaad dat het belangrijk is om een opdeling aan te brengen. In het nederlands is dit wat lastig, maar in het engels heb je een veel duidelijker verschil, namelijk 'photo' en 'picture'.

'Wij' als fotograven zijn bezig met 'making a photo' en daar zijn deze dingen zeer zeker belangrijk voor. Voor de nummertjeslezers etc is het veel meer 'taking a picture' (met bewust het verschil tussen making en taking) en daar is dit veel minder belangrijk voor (al zeg ik niet dat het onbelangrijk is. Dit topic is dan ook meer gericht op de echte fotograven.
Prima dat je de puntjes met de Engelse 'i' zet, maar dan kun je hierop wachten:
Fotografen = personen die fotograferen
Fotograven =
1. graven gevuld met foto's.
2. werkwoord; graven naar foto's "Piet en ik gingen naar foto's graven". Ik fotograaf, wij fotograven, wij fotogroeven ....
:lol:

opslagbeveiliging:
Om te voorkomen dat je dvd-rot-slachtoffer wordt, kun je de data bewaren op dvd én op CD, of op twee dvd's, als dat je keuze is, maar dan wel op schijfjes die komen uit twee verschillende fabrieken. (kun je via de codes op de schijfjes herleiden).
of net als vroeger:
Je kunt prints laten maken van je opnamen. (bvk niet op je inkstjetje thuis, maar via de (pro-)ontwikkelcentrales).

randapparatuur.
wat ik niet goed begrijp is dat een aantal van jullie 'slechts' 3-4 sd / cf kaartjes hebben, maar dan wel met een portable HD, én een laptop en weet ik houveel batterijen opladers op sjouw gaan. Vind ik alleen zinnig als je onderweg je DVD's wilt branden / foto's bewerken / aan de nieuwsredactie te versturen.
Waarom niet gewoon een paar 1-2 GB kaartjes extra? desnoods zonder highspeed, want da's nog goedkoper als je de centen niet hebt voor de duurdere highspeeds.
(Ik ben geen voorstander van het grote 4+GB-kaartje, als die kwijt raakt, beschadigd, ben je erg veel data tegelijk kwijt.) Beter wat vaker wisselen.

monitor:
Calibreren: is al een aparte topic aan gewijd. TFT heeft eerder last van terugloop, door afnemende opbrengstkwaliteit van de lamp. Vaker 'nodig' dan een CRT beeldbuisscherm. Als je het doet, regelmatig doen is zo slim.
Geen zorgen dr over hebben is nog slimmer misschien en scheelt tijd. (OM TE PLATEN LANGS DE BAAN!.)

back-up tip: een HQ-consumercameraatje in je zak. Voor static werk goed zat (zeker als je echte cam stuk gaat). Weet niet of die RAW doen, wel Fine JPEG-large , 2,5mb p/stuk . Mijn tweede camera (en derde) zou ik niet graag missen. maar ik vergeet ze nogal eens mee te nemen. nooit spijt van gehad, als mijn camera's stuk gingen was dat altijd als ik thuis was. (tot dusver) :lol:
Hoera d'revolutie, 't is eindelijk zover', maar de nwe leiders blijken net zo autoritair
Kleintje Pils
Scramble Master
Scramble Master
Posts: 3072
Joined: 20 May 2003, 18:46
Subscriber Scramble: Kleintje Pils
Location: Leusden
Contact:

Post by Kleintje Pils »

Glidepath wrote: randapparatuur.
wat ik niet goed begrijp is dat een aantal van jullie 'slechts' 3-4 sd / cf kaartjes hebben, maar dan wel met een portable HD, én een laptop en weet ik houveel batterijen opladers op sjouw gaan. Vind ik alleen zinnig als je onderweg je DVD's wilt branden / foto's bewerken / aan de nieuwsredactie te versturen.
Waarom niet gewoon een paar 1-2 GB kaartjes extra? desnoods zonder highspeed, want da's nog goedkoper als je de centen niet hebt voor de duurdere highspeeds.
(Ik ben geen voorstander van het grote 4+GB-kaartje, als die kwijt raakt, beschadigd, ben je erg veel data tegelijk kwijt.) Beter wat vaker wisselen.
Bedenk wel dat bijvoorbeeld in mijn geval deze portable HD ruim anderhalf jaar geleden is aangeschaft.

Toen kon 40gb aan CF kaartjes qua kosten nog niet op tegen een portable HD van 40gb. Ik weet nog wel dat ik twee jaar geleden voor een Ultra II CF kaart van 512mb 60 euro betaalde op de HCC dagen. Dat was op dat moment de goedkoopste.

Nu de prijzen drastisch zijn gedaald is het veel aantrekkelijker om voor CF kaarten te gaan.
Remco Donselaar
Post Reply

Return to “Photography”