'Krijgsmacht moet opnieuw op de schop'

ImageSocial talk, maar dan in het Nederlands. Dit is de opvolger van het Praethuis uit het BBS tijdperk. Tagline verplicht !

Forum rules
Image
Viper810
Scramble Die-Hard
Scramble Die-Hard
Posts: 874
Joined: 09 Sep 2009, 11:43
Location: 4,1 NM from ETUR/MILGI
Contact:

'Krijgsmacht moet opnieuw op de schop'

Post by Viper810 »

De Nederlandse krijgsmacht moet opnieuw fors op de schop. Daarvoor pleiten twee onderzoekers van Instituut Clingendael donderdag in het tijdschrift van de Atlantische Commissie.

Kees Homan en Dick Zandee betogen dat de veelzijdig inzetbare krijgsmacht, zoals het kabinet die voorstaat, onbetaalbaar wordt.

Nederland moet meer samenwerken met andere landen en zich meer richten op bepaalde niches.
Concreet stellen ze voor om het aantal F-16-squadrons te halveren en in totaal drie vliegbases te sluiten. Dat kan als Nederland meer met België gaat samenwerken. Dan kunnen de transportvliegtuigen van de twee landen Melsbroek bij Brussel als hun thuisbasis krijgen. Beide landen kunnen een F-16-basis sluiten.

Onbemand

Nederland moet dan wel meer onbemande vliegtuigen kopen en zich specialiseren met Patriotraketten en radars op luchtverdedigingsfregatten.

Ook moet bij de bouw van nieuwe marineschepen de nadruk meer komen te liggen op ondersteuning van landoperaties en bescherming van de koopvaardij, ten koste van onderzeebootbestrijding.

Betaalbaar

Homan en Zandee willen een pasklare krijgsmacht die betaalbaar blijft, maar waarmee Nederland ook internationaal belangrijke bijdragen kan leveren. De ambities moeten omlaag, dat is duidelijk.

De twee onderzoekers voorspellen dat Defensie de dans niet zal ontspringen bij nieuwe bezuinigingen, ook al besloot minister Hans Hillen eerder al om de komende jaren 1 miljard euro te snijden. Daardoor verdwijnen ongeveer 12.000 van de 69.000 banen.

Bron: http://www.nu.nl/politiek/2747820/krijg ... schop.html
Check http://www.youtube.com/user/Vipers810 for my spotting and airshow video`s.
jennair
Posts: 15
Joined: 21 Feb 2012, 15:17
Type of spotter: F3
Subscriber Scramble: nee

Re: 'Krijgsmacht moet opnieuw op de schop'

Post by jennair »

Jep het is me wat die bezuinigingen. Uiteindelijk zullen we het allemaal wel voelen of gevoeld hebben :s
User avatar
jp 74
Scramble Die-Hard
Scramble Die-Hard
Posts: 963
Joined: 23 Jun 2008, 15:02
Type of spotter: Fotografie
Subscriber Scramble: jp 74
Location: Den Bosch

Re: 'Krijgsmacht moet opnieuw op de schop'

Post by jp 74 »

Ach, de geschiedenis is zich aan het herhalen als we kijken naar de tijd voor 1939........
Hebben we zometeen een aantal jaar ellende die de geschiednis boeken haalt en daarna weer een echte krijgsmacht! :(
Compromise is failure.
User avatar
wild weasel
Scramble Addict
Scramble Addict
Posts: 1455
Joined: 27 Jul 2010, 02:40
Type of spotter: picked up my old hobby!
Subscriber Scramble: wild weasel

Re: 'Krijgsmacht moet opnieuw op de schop'

Post by wild weasel »

Volgens mij krijgen die twee analisten hun (schandalig hoge) salaris ook uit overheids gelden. En die gaan ons nu iets vertellen wat we eigenlijk al lang wisten? what a waste of money! ik zeg, ontslaan die twee! :mrgreen:
Shoot first, edit later! :-)
User avatar
RobertMB
Scramble Die-Hard
Scramble Die-Hard
Posts: 917
Joined: 28 Aug 2004, 12:44
Subscriber Scramble: RobertMB
Location: Groningen

Re: 'Krijgsmacht moet opnieuw op de schop'

Post by RobertMB »

En als in de toekomst de pleuris uit mocht breken staat de fightervloot mooi op 1 veld :twisted: (remember Bergen, hebben we kennelijk niets van geleerd....). Leuker kunnen we het de tegenstander niet maken, wel makkelijker.....

Maar het rapport is gewoon gebaseerd op ongefundeerde aannames, uitgaande van een bezuinigingsintentie die allang bekend was. Die bureaupiloten worden daar ook nog dik voor betaald. Schandalig is dat !

Erg wrang dat onruststokers zoals Onkruit en wijlen vredesterrorist Kees Koning met zijn Ploegscharenschorem indertijd nu alsnog aardig dicht bij hun einddoel komen. En dat zelfs zonder geweld van verfbommen, bijlen en hamertjes!

Dream on....


Robert
User avatar
wild weasel
Scramble Addict
Scramble Addict
Posts: 1455
Joined: 27 Jul 2010, 02:40
Type of spotter: picked up my old hobby!
Subscriber Scramble: wild weasel

Re: 'Krijgsmacht moet opnieuw op de schop'

Post by wild weasel »

RobertMB wrote:En als in de toekomst de pleuris uit mocht breken staat de fightervloot mooi op 1 veld :twisted: (remember Bergen, hebben we kennelijk niets van geleerd....). Leuker kunnen we het de tegenstander niet maken, wel makkelijker.....

Maar het rapport is gewoon gebaseerd op ongefundeerde aannames, uitgaande van een bezuinigingsintentie die allang bekend was. Die bureaupiloten worden daar ook nog dik voor betaald. Schandalig is dat !

Erg wrang dat onruststokers zoals Onkruit en wijlen vredesterrorist Kees Koning met zijn Ploegscharenschorem indertijd nu alsnog aardig dicht bij hun einddoel komen. En dat zelfs zonder geweld van verfbommen, bijlen en hamertjes!

Dream on....


Robert
:mrgreen: :M-):
Shoot first, edit later! :-)
User avatar
Wildpicture
Scramble Die-Hard
Scramble Die-Hard
Posts: 806
Joined: 06 Apr 2008, 13:57
Type of spotter: F5 Military
Location: Flevoland
Contact:

Re: 'Krijgsmacht moet opnieuw op de schop'

Post by Wildpicture »

wild weasel wrote:
RobertMB wrote:En als in de toekomst de pleuris uit mocht breken staat de fightervloot mooi op 1 veld :twisted: (remember Bergen, hebben we kennelijk niets van geleerd....). Leuker kunnen we het de tegenstander niet maken, wel makkelijker.....
:mrgreen: :M-):
:M-): zou ik het niet willen noemen. Eerder :exa:
User avatar
Coati
Scramble Addict
Scramble Addict
Posts: 1561
Joined: 25 Jun 2005, 19:53
Type of spotter: S5
Subscriber Scramble: No
Location: Meppel, Netherlands

Re: 'Krijgsmacht moet opnieuw op de schop'

Post by Coati »

RobertMB wrote:En als in de toekomst de pleuris uit mocht breken staat de fightervloot mooi op 1 veld :twisted: (remember Bergen, hebben we kennelijk niets van geleerd....). Leuker kunnen we het de tegenstander niet maken, wel makkelijker.....
Blijkbaar laat je geheugen je in de steek. Het was namelijk niet zo dat alle G-1 fighters op Bergen geconcentreerd waren. De helft van de G-1As stond op Waalhaven, andere helft op Bergen. Bovendien stonden de D-XXIs op De Kooy en Ypenburg.

Wat ze op bergen deden was alles op een kluitje op 1 platform zetten, inplaats van de G-1 vloot te verspreiden over het veld om ze minder kwetsbaar te maken. De les is dus dat het niet handig is om gevechtstoestellen op een rijtje naast en achter elkaar te zetten (iets wat Egypte ook heeft moeten leren in 1967). Vandaar dat dispersals en later shelters veelvuldig zijn aangelegd.

Dus uit Bergen een les te trekken is alleen correct als je statement is dat bij een dreiging de vloot verspreid moet worden...
create your own database with www.spottingmode.com
User avatar
RobertMB
Scramble Die-Hard
Scramble Die-Hard
Posts: 917
Joined: 28 Aug 2004, 12:44
Subscriber Scramble: RobertMB
Location: Groningen

Re: 'Krijgsmacht moet opnieuw op de schop'

Post by RobertMB »

Coati wrote:
RobertMB wrote:En als in de toekomst de pleuris uit mocht breken staat de fightervloot mooi op 1 veld :twisted: (remember Bergen, hebben we kennelijk niets van geleerd....). Leuker kunnen we het de tegenstander niet maken, wel makkelijker.....
Blijkbaar laat je geheugen je in de steek. Het was namelijk niet zo dat alle G-1 fighters op Bergen geconcentreerd waren. De helft van de G-1As stond op Waalhaven, andere helft op Bergen. Bovendien stonden de D-XXIs op De Kooy en Ypenburg.

Wat ze op bergen deden was alles op een kluitje op 1 platform zetten, inplaats van de G-1 vloot te verspreiden over het veld om ze minder kwetsbaar te maken. De les is dus dat het niet handig is om gevechtstoestellen op een rijtje naast en achter elkaar te zetten (iets wat Egypte ook heeft moeten leren in 1967). Vandaar dat dispersals en later shelters veelvuldig zijn aangelegd.

Dus uit Bergen een les te trekken is alleen correct als je statement is dat bij een dreiging de vloot verspreid moet worden...

"Het was namelijk niet zo dat alle G-1 fighters op Bergen geconcentreerd waren." Klopt en je hoort mij niet zeggen dat het wel zo was... :wink:


"Dus uit Bergen een les te trekken is alleen correct als je statement is dat bij een dreiging de vloot verspreid moet worden..." Lijkt mij toch wel duidelijk dat ik dat ook bedoelde.

Niks mis met je aanvulling hoor. Ik schetste het wat globaal en jij bracht er wat nuance in aan wat op zich prima is.

(hoe het met mijn geheugen is gesteld weet ik niet meer :mrgreen: )


Grtjs Robert
Frank van Hemert
Scramble Rookie
Scramble Rookie
Posts: 74
Joined: 26 Jun 2008, 15:37
Subscriber Scramble: Frank van Hemert

Re: 'Krijgsmacht moet opnieuw op de schop'

Post by Frank van Hemert »

Lijkt verdomd veel op de zorgverzekering....moest pasklaar en betaalbaar blijven....

Gr
Frank
Scramble
military movements elsewhere UK editor/ showwebreports editor
http://www.scramble.nl
User avatar
Wildpicture
Scramble Die-Hard
Scramble Die-Hard
Posts: 806
Joined: 06 Apr 2008, 13:57
Type of spotter: F5 Military
Location: Flevoland
Contact:

Re: 'Krijgsmacht moet opnieuw op de schop'

Post by Wildpicture »

Frank van Hemert wrote:Lijkt verdomd veel op de zorgverzekering....moest pasklaar en betaalbaar blijven....
Behalve dan dat aan zorg ruim 10x zoveel geld uitgegeven wordt als aan defensie.
Bron: http://nl.wikipedia.org/wiki/Miljoenennota_2012
User avatar
wild weasel
Scramble Addict
Scramble Addict
Posts: 1455
Joined: 27 Jul 2010, 02:40
Type of spotter: picked up my old hobby!
Subscriber Scramble: wild weasel

Re: 'Krijgsmacht moet opnieuw op de schop'

Post by wild weasel »

Wildpicture wrote:
wild weasel wrote:
RobertMB wrote:En als in de toekomst de pleuris uit mocht breken staat de fightervloot mooi op 1 veld :twisted: (remember Bergen, hebben we kennelijk niets van geleerd....). Leuker kunnen we het de tegenstander niet maken, wel makkelijker.....
:mrgreen: :M-):
:M-): zou ik het niet willen noemen. Eerder :exa:
Maar daarom niet minder grappig....
Shoot first, edit later! :-)
aviodromefriend
Scramble Master
Scramble Master
Posts: 3523
Joined: 03 Dec 2006, 22:10
Type of spotter: zo snel afgekeurd, ik kreeg geen kans S5 te worden
Location: Airshows, EHKD, Where HAT eh took me

Re: 'Krijgsmacht moet opnieuw op de schop'

Post by aviodromefriend »

Nederland moet meer samenwerken met andere landen en zich meer richten op bepaalde niches.
Maar dat is de inzet van de bezuinigingsronde waar we al midden in zitten.
Dat kan als Nederland meer met België gaat samenwerken. Dan kunnen de transportvliegtuigen van de twee landen Melsbroek bij Brussel als hun thuisbasis krijgen. Beide landen kunnen een F-16-basis sluiten.
Als je internationaal wil samenwerken (op zich niets mis mee) heb je wel een bijbehorend probleem. It takes two to tango. België heeft al gezegd geen behoefte te hebben aan de Nederlandse transporttoestellen op hun grondgebied. En dat onze zuiderburen een F-16 basis zouden gaan sluiten.... Er is er een in Vlaanderen en een in Wallonië. Dat gaat daar problemen opleveren. Voor wie dat niet begrijpt, zie het woord taalstrijd maar als een hint.
Ook moet bij de bouw van nieuwe marineschepen de nadruk meer komen te liggen op ondersteuning van landoperaties en bescherming van de koopvaardij, ten koste van onderzeebootbestrijding.
Los van een al vele malen gevoerde discussie of onderzeebootbestrijding nog wel een core-business voor Nederland kan zijn, dat we die onderzeeboten proberen te bestrijden is om de koopvaardij te beschermen. Lessen uit de 2e Wereldoorlog. Bovendien zijn van de laatste elf schepen waarvan de bouw is begonnen er zeven ontworpen met juist vooral de ondersteuning van landoperaties als een hoofdtaak.

Al met al, als Clingendael met dit soort "stukken" naar buiten komt, weet ik nog wel iets om weg te bezuinigen, en dat is geen ontwikkelingssamenwerking.
De Zamboni heeft kramp in zijn achterwiel
Jan Maarten Smeets, Heerenveen 31 oktober 2009
User avatar
cHabu
Scramble Master
Scramble Master
Posts: 5534
Joined: 22 Jan 2005, 20:49
Subscriber Scramble: cHabu
Location: Alkmaar / Wijchen
Contact:

Re: 'Krijgsmacht moet opnieuw op de schop'

Post by cHabu »

Twee steekwoorden vallen mij op in de tekst:

"Krijgsmacht" en "ambities".

Ik wist niet dat we nog een krijgsmacht hadden ?
Ambities hebben we blijkbaar wel, maar dat kost weer geld.

Beide woorden in één zin gaat dus niet.
Image

=> Sync your files online and across computers with Dropbox. (2GB account is free!)

Only when you can share knowledge, can you enjoy knowledge !
User avatar
ehusmann
Scramble Master
Scramble Master
Posts: 6090
Joined: 03 Aug 2005, 14:34
Location: Loures, Portugal

Re: 'Krijgsmacht moet opnieuw op de schop'

Post by ehusmann »

aviodromefriend wrote:Al met al, als Clingendael met dit soort "stukken" naar buiten komt, weet ik nog wel iets om weg te bezuinigen, en dat is geen ontwikkelingssamenwerking.
Helemaal mee eens. Ontwikkelingssamenwerking moeten we inderdaad NIET wegbezuinigen! Maar wat dan wel, wat dat zeg je dan helaas weer niet.

Erwin
Image
Post Reply

Return to “'t Praethuys”