Verlengen abonnement

ImageImageHere you will find messages from the Scramble Administration and Editorial Team. Please read them! You can also leave any comments or suggestions about this Message Board, the Scramble website or the magazine.

Forum rules
ImageImage
F17_114PM
Scramble Addict
Scramble Addict
Posts: 1183
Joined: 26 Nov 2006, 10:32

Re: Verlengen abonnement

Post by F17_114PM »

Worth thinking about:
You can still have your paper books and magazines and look for something after 30, 40, 50 years if you are a little bit careful.
But, I really doubt that someone will still have after 50 years all his collected magazines and books in digital form ...
User avatar
Pelican34
Scramble Rookie
Scramble Rookie
Posts: 97
Joined: 07 Sep 2008, 13:06
Subscriber Scramble Magazine: Pelican34

Re: Verlengen abonnement

Post by Pelican34 »

Vandaag weer een mooi moment om de nieuwste Scramble magazine te kunnen lezen. Het viel mij wel op dat in het voorwoord geen enkele referentie werd gemaakt van het feit dat de dagen ervan dus geteld lijken te zijn. Het blijft voor mij moeilijk voor te stellen hoe over niet al te lange tijd al die nuttige informatie uit de artikelen, maar zeker ook in de verschillende secties en niet te vergeten de fotobijschriften straks een digitaal alternatief krijgen :?
buran
Posts: 4
Joined: 05 Dec 2008, 19:14

Re: Verlengen abonnement

Post by buran »

pjotrtje wrote: 05 Jun 2021, 18:17 Na alle gal denk ik dat het ook eens goed is om te weten dat bij mij het blad na een keer lezen meteen bij het oud papier terecht komt, maar dat de site dagelijks 3 tot 4 keer door mij bezocht en bekeken wordt. Mijn boeken? Digitaal. Mijn luchtvaarttijdschriften? Digitaal. Mijn muziek? Digitaal. Dat Scramble ook digitaal gaat was een te verwachten stap, en een die ik zeker toejuich.
Elke zijn keuze natuurlijk, en dat heeft niks met gal te maken, maar het ziet er helemaal niet goed uit. Als het een kwestie is van dalende abonnementen dan zal enkel een digitaal abonnement geen soelaas bieden, integendeel, ik denk dat dit het einde zal betekenen en ik ben normaal gezien geen doemdenker. Ik ben ook geabonneerd op een buitenlands tijdschrift die bij de gedrukte versie automatisch ook een digitale gratis versie opstuurt.(sinds een 2-tal jaar) Men kan ook tegen een lagere prijs een digitaal abonnement afzonderlijk nemen. Ik denk dat dit geen slechte optie is. Men zou daar eens moeten over nadenken dan heeft men beide opties vrij voor iedereen, anders wordt het, vrees ik, niks, en dat zou bijzonder jammer zijn.

mvg,
buran
User avatar
ATCSpooky
Scramble Junior
Scramble Junior
Posts: 228
Joined: 31 Oct 2007, 21:01
Type of spotter: Eerst de foto dan het nummer.... (F..)
Subscriber Scramble Magazine: Yes
Location: In the Southwest....

Re: Verlengen abonnement

Post by ATCSpooky »

Ik neem aan dat de DAS geen winstoogmerk heeft/mag hebben dus de opbrengsten van de abonnementen (en bijvoorbeeld de shop) moeten de kosten dekken van oa het drukken van het blad.... Aangezien het abonnementsgeld al lang hetzelfde is gebleven ga ik er dus van uit dat er op z'n minst elk jaar geen verlies wordt gemaakt. Dus hoe rijmt dit met het argument van het Bestuur dat de drukkosten te hoog worden? En wat zou het abonnement gaan kosten de komende jaren als die drukkosten worden doorberekend?! Lijkt mij dus dat het niet alleen een financieel plaatje is dat er voor zorgt dat het papier gaat verdwijnen?! En hoe zit het dan met de serial boeken op papier... die worden toch ook kostendekkend gemaakt en gedrukt?!
Ik zeg maar Zoo.... das korter dan dierentuin!!
User avatar
Key
Scramble Master
Scramble Master
Posts: 10524
Joined: 06 Dec 2002, 09:21
Subscriber Scramble Magazine: Erik
Location: ex EHAM

Re: Verlengen abonnement

Post by Key »

Hi all(en),

Now that our board has given the main reasons for the upcoming major change - the biggest in the history of Scramble - I feel free to elaborate a bit on a few aspects of this move. The following is my own take on things, not an official statement by Scramble.

Since some time early this century, we have been facing two factors concerning the printed mag that matter here: steadily increasing cost (especially postage) and a slow, but steady decline in subscription numbers. To my surprise, the latter has not been given much attention in this topic or the Q&A. The combination however of these two factors made us realise a very simple fact: at some point, we will be distributing 30 magazines a month for € 100 a piece - unless we change our course.

It was this need for change that prompted the transition that is now taking place. We made fairly thorough assessments of various options before we arrived at the current plan. The cost aspect eventually ruled out the printed magazine, and we have at least as hard a time accepting that as you all do. :worship: We do believe though that we are working on quite a good alternative, even if some advantages of the paper version can never be replicated in digital form.

For reference and from my memory, we had some 3,500 subscribers in the old days and could cover our cost for a fraction of the current subscribtion fees. I believe we were down to roughly a 1,000 some time ago already - from a much larger audience since we changed to English for our content. Don't pin me on the numbers please. The rest of this post will be in Dutch.

Voor ome Glide: heerlijk, dat cynisme ging ik al wat missen. :mrgreen: Voor (iedereen's) serieuze opmerkingen: het is niet aan mij om uit te wijden over de financiën van Scramble maar onze totale inkomsten komen overeen met onze totale uitgaves. Daarmee is niet gezegd dat de abo's of de boeken op zich kostendekkend zijn, alleen dat het ons lukt om de abo-prijs stabiel te houden zonder in de rode cijfers te landen. Inderdaad, een stichting zonder winstoogmerk. Bij de eerste vergaderingen over de hele situatie waren we het er redelijk over eens dat het ideaal zou zijn om Scramble, in enige vorm, gewoon gratis uit te geven. Wij doen het immers voor de lol, we zijn verslaafd. Helaas is dat niet haalbaar, er zijn teveel fysieke zaken nodig voor productie en onze archieven, en hosting is ook niet gratis.

Uiteraard bekijken we drukkeropties e.d., niet alleen het laatste jaar of zo, maar dat lost het niet op. Zoals gezegd, porto is bij mijn weten een nog groter probleem, en dan niet alleen voor buitenlandse abo's. We hanteren inmiddels een paar jaar een pagina-maximum om het gewicht per blad te beperken, zo niet nog meer porto kwijt te zijn en daarmee de abo-prijs te beheersen. Het is een delicate balans als je publiek zo klein is. En nogmaals: dat publiek wordt alleen maar kleiner, jaar na jaar.

In direct verband daarmee geldt zowel voor het overgrote deel van onze lezers als de redactie: het is nu later en we zijn groot. Grote mensen hebben lang niet altijd (veel!) tijd meer voor hun middelbareschoolhobby. De aanwas van spotters die aan nummers doen is klein en de vergrijzing is dus groot. Hier ligt zowel een reden voor het gestaag afnemende aantal abo's als het feit dat er überhaupt nog klandizie is voor het papieren blad, denk ik. Wanneer wij, gelukkig niet vaak, afscheid nemen van een redactielid is dat dan ook meestal vanwege tijdgebrek en het was nog nooit omdat we ons genoodzaakt zien van papier naar digitaal te gaan.

De huidige digitale versie van Scramble handhaven is echt geen optie. Zoals al gemeld, het productieproces is hetzelfde als voor de papieren versie: we koken een maand lang de inhoud van een editie voor en op een zaterdag bakken we daar het blad van. De bestanden die daarvan het eindproduct zijn gaan naar den drukkert én dienen als bron voor de huidige digitale Scramble. Het productieproces zonder papieren blad wordt beduidend anders en gaat natuurlijk ook flink wat tijd kosten. We hopen niet meer dan nu, als we eenmaal geheel 'om' zijn. Het is natuurlijk niet te doen om daarnaast ook nog 'even' alles opnieuw te doen op de (dan) oude manier.

Net als velen van jullie hebben velen van ons veel moeite met het loslaten van Scramble as we know it. Voor ons komt er het moeten aanpassen van onze werkwijze bij, een proces dat de meesten al minstens tien jaar, en vaak veel langer, zoals het nu is inpassen in hun leven. We hebben echter als redactie, met zijn allen, besloten dat dat beter is dan ons mooie product een zachte dood te laten sterven (wat al met heel wat publicaties gebeurd is!) en gaan de sprong gewoon wagen. Ik denk dat 'het nieuwe Scramble' ook voordelen gaat brengen ten opzichte van nu. Denk bijvoorbeeld aan een nette print op een A4-tje op je bureau om wat op af te strepen, ipv. dat steeds dichtvallende A5-boekje. :wink: Achter de schermen wordt hard gewerkt aan de transitie en wat ons betreft wordt het resultaat niks minder dan goed.

See you 'on the other side'! :new-alien: :scramble:

Erik

P.S. Please don't quote ALL of this message, if you want to use a quote.
Her eyes... She's on the dark side
User avatar
Alpha Kilo One
Scramble Master
Scramble Master
Posts: 4126
Joined: 25 Apr 2005, 16:17
Type of spotter: F5
Subscriber Scramble Magazine: Yessir!

Re: Verlengen abonnement

Post by Alpha Kilo One »

Ik zal niet quoten :D

Erik, ontzettend bedankt voor je uitvoerige uitleg.
Ik denk dat veel mensen, mijzelf inclusief, juist zitten te wachten op zo'n uitleg.
Niet te droog, niet te sentimenteel, juiste toon.
Nog steeds niet leuk, maar blijkbaar onontkoombaar..... :shock:
"Nix bliev wie it es"
User avatar
Key
Scramble Master
Scramble Master
Posts: 10524
Joined: 06 Dec 2002, 09:21
Subscriber Scramble Magazine: Erik
Location: ex EHAM

Re: Verlengen abonnement

Post by Key »

Dankjewel AK1. Inderdaad, jouw tagline is 100% van toepassing hier.
Tien jaar geleden of zo riep ik nog dat ik zou stoppen als we geen papieren blad meer zouden maken, maar daar ben ik inmiddels ook maar van teruggekomen. :innocent:

Erik
Her eyes... She's on the dark side
User avatar
Rabbit
Scramble Die-Hard
Scramble Die-Hard
Posts: 904
Joined: 24 Oct 2007, 09:16
Subscriber Scramble Magazine: Yes
Location: Utrecht

Re: Verlengen abonnement

Post by Rabbit »

Key wrote: 07 Jun 2021, 00:42 Hi all(en),



In direct verband daarmee geldt zowel voor het overgrote deel van onze lezers als de redactie: het is nu later en we zijn groot. Grote mensen hebben lang niet altijd (veel!) tijd meer voor hun middelbareschoolhobby. De aanwas van spotters die aan nummers doen is klein en de vergrijzing is dus groot.
Zeg je nou dat ik oud word? :shock:
Cheers,

Jeroen
User avatar
Key
Scramble Master
Scramble Master
Posts: 10524
Joined: 06 Dec 2002, 09:21
Subscriber Scramble Magazine: Erik
Location: ex EHAM

Re: Verlengen abonnement

Post by Key »

Ik hoop het wel voor je, maar je bent het natuurlijk nog laaang niet! :thumb:
Her eyes... She's on the dark side
patrick dirksen
Scramble Master
Scramble Master
Posts: 2547
Joined: 11 Sep 2002, 00:12
Type of spotter: Mil & ex-mil, zowel nummers als platen!
Subscriber Scramble Magazine: Tuurlijk
Location: Eindhoven (en een beetje Epe)

Re: Verlengen abonnement

Post by patrick dirksen »

Hoi Erik,

Dank voor je uitgebreide reactie, die is in mijn ogen eerlijk gezegd duidelijker dan het overgrote deel van de formele reactie van het bestuur (inclusief Q&A)....
Het verrast me overigens wel een beetje dat de aantallen zó hard teruglopen. Tuurlijk worden we langzaamaan allemaal oude mannen (en wellicht een enkele oude vrouw), en is er bedroevend weinig aanwas van nieuwe spotters. En tuurlijk wordt er steeds minder gedeeld aan logs en nummers en verwachtingen en aanverwante informatie. En tuurlijk hebben we het allemaal steeds drukker met vanalles en nog wat. Dus ik had het kunnen weten, maar toch. Erg jammer!
Belangrijkste is, daar zijn we het zeker over eens, dat het blad (of de complete DAS) geen zachte dood gaat sterven, dat zou echt doodzonde zijn (pun intended). Paul schreef terecht al eerder dat nergens zóveel informatie bij elkaar te vinden is. Scramble is wereldwijd toonaangevend, en daar mogen jullie (wij allemaal wel een beetje) trots op zijn!
Ik snap dat er niks anders overblijft dan me neerleggen bij het onvermijdelijke. Maar ik hoop wel echt dat er het uiterste aan gedaan wordt om in elk geval een deel van de mogelijkheden die een papieren blad extra biedt, ook mogelijk te maken in de nieuwe vorm. Dus content die 'afstreepwaardig' is makkelijk om kunnen zetten naar een pdf en zo.
Succes met de omzetting, en ik zal hard duimen dat het qua abonnementen het gewenste resultaat heeft.
Cheers,

Patrick Dirksen
Tristar Aviation
User avatar
Key
Scramble Master
Scramble Master
Posts: 10524
Joined: 06 Dec 2002, 09:21
Subscriber Scramble Magazine: Erik
Location: ex EHAM

Re: Verlengen abonnement

Post by Key »

Dank je Patrick, ook voor de steun! Scramble is inderdaad voor en door ons allemaal. Bijdragen van de lezers en gebruikers zijn altijd al onontbeerlijk geweest. Gelukkig begint de input aan logs, foto's en overige weer wat aan te trekken, na het afgelopen lockdown-afgelastingen-grensbarrièrejaar. Goeie motivatie om er onverminderd wat moois van te blijven maken!

Erik
Her eyes... She's on the dark side
patrick dirksen
Scramble Master
Scramble Master
Posts: 2547
Joined: 11 Sep 2002, 00:12
Type of spotter: Mil & ex-mil, zowel nummers als platen!
Subscriber Scramble Magazine: Tuurlijk
Location: Eindhoven (en een beetje Epe)

Re: Verlengen abonnement

Post by patrick dirksen »

Dag bestuur,

Bij mijn nieuwe Scramble zit een brief over het moeten verlengen van mijn abonnement omdat ik de laatste nummers nu net zou gaan missen. Dat is sowieso niet correct, omdat (zoals ook op mijn adreslabel staat) mijn abonnement zou moeten lopen tot nummer 516. Maar los daarvan roept de brief bij mij wat vragen op. De aanhef is "Zoals u elders kunt lezen zal de uitgifte van de papieren Scramble helaas stoppen na nummer 511". Waar wordt dan naar verwezen? Ik verwachtte op basis hiervan in de betreffende Scramble wat uitleg, maar daarin staat alleen "we are going to present our information very soon"....

Een stuk terug in dit topic schreven jullie:
Achter de schermen wordt hard gewerkt aan fase 2 van de nieuwe website, waarbij we alle content van het fysieke blad een plaats willen gaan geven op de website. Tot nu toe ziet dat er goed uit! In tegenstelling tot de suggestie van een jaar proefdraaien willen we dat een aantal maanden gaan doen, dit jaar nog. Dit geeft zowel de redactie de tijd te wennen aan het nieuwe proces en ook de lezers om te zien hoe zij het ervaren. Feedback daarop wordt altijd gewaardeerd! :D
En:
De komende maanden blijft het blad nog gewoon bestaan, en vanaf medio juni/juli gaan we ook live met de secties op de nieuwe website. Aankondigingen worden op zowel het forum als de social media gedaan.
Ik heb nog nergens iets gezien over hoe dan de nieuwe vormgeving gaat worden, met de verschillende secties zoals die nu in het papieren blad staan. Heb ik iets gemist? Ook is er weinig duidelijkheid over de nieuwe abonnementsvorm, terwijl het over 2 maanden dus gedaan is met het huidige blad (R.I.P.) en ik en vele anderen nog een doorlopend abonnement hebben. Voor de duidelijkheid; dat vooruitbetaalde geld interesseert me in die zin helemaal niks. Maar ik maak me zorgen over de informatievoorziening. Scramble is een belangrijke bron voor allerlei informatie, samen met de website. Facebook en dat soort sociale platforms probeer ik te mijden als de pest. En ik vrees, zoals al eerder uitgesproken, dat die informatievoorziening een stuk minder (prettig) wordt.

En jullie geven aan dat feedback op de nieuwe voorgestelde site gewaardeerd wordt, in aanloop naar de echte overstap, maar ondertussen zitten we dus vlak voor die overstap en kunnen we geen feedback geven omdat er nog niks te zien is helaas.

OK, een hele klaagzang, ik weet het. Besef wel dat die voortkomt uit een gevoel van betrokkenheid en enorme waardering voor het jaren lang door jullie gemaakte blad! Ik kan me mijn hobby niet meer voorstellen zonder Scramble in alle vormen. Verandering is sowieso niet mijn sterkste punt, en ik ga het blad vreselijk missen. Maar wellicht kunnen jullie iets van die pijn verzachten door te laten zien wat er voor in de plaats komt...?
Cheers,

Patrick Dirksen
Tristar Aviation
GIPS
Scramble Addict
Scramble Addict
Posts: 1296
Joined: 16 Feb 2006, 12:19
Type of spotter: Die Hard Military and GRAS REIZEN

Re: Verlengen abonnement

Post by GIPS »

Hier precies dezelfde brief terwijl mijn abbo loopt tm nummer 516.

Ik hoop dan ook nummer 510 en 511 gewoon te ontvangen?

Mvg,

Gijs ten Velde
"GIPS"
GIJS TEN VELDE
GRAS REIZEN
GRAS TRAVEL DEPARTEMENT
User avatar
ATCSpooky
Scramble Junior
Scramble Junior
Posts: 228
Joined: 31 Oct 2007, 21:01
Type of spotter: Eerst de foto dan het nummer.... (F..)
Subscriber Scramble Magazine: Yes
Location: In the Southwest....

Re: Verlengen abonnement

Post by ATCSpooky »

Sluit me volledig aan bij bovenstaand bericht van Patrick! Kan toch niet zo zijn dat het over 2 nummers klaar is met de papieren versie en dat dat alleen maar bekend wordt bij de leden die moeten verlengen?! Na een update door het bestuur van de Q&A ergens in mei van dit jaar niets meer gehoord en dan nu op deze manier?! Hoe kan dat Bestuur?!

Nogmaals en ten overvloede: alle respect en waardering voor alle vele jaren van inzet tot het maken van een heel puik blad en een zeer goede website, maar sinds de discussie/besluitvorming tot opheffen van het papieren blad blijft de informatievoorziening wel heel erg achter en dat is heel erg spijtig! Hoop niet dat dit een opzet/aanzet is tot het helemaal stoppen met Scramble want leden heb je wel nodig....
Ik zeg maar Zoo.... das korter dan dierentuin!!
User avatar
Polecat
Scramble Master
Scramble Master
Posts: 5039
Joined: 12 Jul 2007, 13:58
Type of spotter: Omnivore
Subscriber Scramble Magazine: JA!
Location: The Middle East of The Netherlands

Re: Verlengen abonnement

Post by Polecat »

Hallo,
Inderdaad, zelfde emoties hier. Meer dan 70% van mijn hele leven valt de Scramble al op de mat, zal het écht ontzettend missen.
Ben ook benieuwd naar het alternatief straks, zal uiteindelijk wel uitdraaien op iets (a)social-media-achtigs. Jammer maar helaas, nadat de eerst de hobby al digitaal werd (dag Kodachrome) kan ik naast elke dag al 10 uur achter zon'n scherm ook de papieren scramble vervangen door een schermpje. Joepie
Desalniettemin erg veel dank voor iedereen die zich alle jaren ingezet heeft om elke maand het blad te produceren, maar ik ben er als oud fossiel van overtuigd dat geen enkel alternatief hetzelfde gaat bieden voor het als het maandelijkse "Was er nog post? Ja, je blote vliegtuigen..hihi" Favoriete tijdschriftmomentje.
I have never drunk milk, and I never will . . . .
Post Reply