Vreemde aanslag op negatieven

Spacedust · Post by **Spacedust** » 11 Feb 2007, 20:36

Hoi,

Ik ben mijn oude negatieven aan het inscannen en kwam bij één strip een vreemde aanslag op het negatief tegen. Gescand onbewerkt op ware scangroote, zie hieronder, lijkt het op opgedroogde vloeistof:

Het zit op beide kanten van het negatief en voelt stroef aan. Ook vreemd is dat één zijde van het negatief er meer last van heeft dan de andere. Op andere negatieven uit deze serie zit het niet.

Weet iemand wat dit is, wat het veroorzaakt heeft en of er wat tegen te doen is?

Alvast dank,

Robert

Delta12 · Post by **Delta12** » 11 Feb 2007, 21:37

Het lijkt op een vloeistof maar ik betwijfel of dat het echt is?
Ik heb verder geen verstand van fotografie met film, maar misschien is dit wat zo een X-ray apparraat doet met je film. Misschien in de zon gelegen
of ligt het misschien aan de manier hoe je ze bewaard?

Coast · Post by **Coast** » 11 Feb 2007, 22:26

Hoi,

Het ziet er een beetje uit als een gecoat negatief. Sommige labs deden of doen dit om het negatief te beschermen tegen krassen. Als dit niet helemaal goed wordt aangebracht zou je een effect kunnen krijgen als dit. Het zou ook een residu van een bad kunnen zijn, mogelijk fixeer, of een laatste speoelbad. Een andere mogelijkheid is gewoon vocht. Wat je in de laatste 2 gevallen kunt proberen is de strip met gedemineraliseerd water spoelen en met een fohn drogen. Je kunt ook in eerst instantie de bovenzijde met je adem doen beslaan, en daarna met een zachte doek voorzichtig afnemen, om te zien of het weggaat. Is dit het geval, ga dan verder met spoelen.

Succes,

Arjen.

Key · Post by **Key** » 11 Feb 2007, 23:13

Sorry, deze moet even: volgens mij is het spacedust

Erik

Redskin · Post by **Redskin** » 12 Feb 2007, 17:52

Coast wrote:Hoi,

Het ziet er een beetje uit als een gecoat negatief. Sommige labs deden of doen dit om het negatief te beschermen tegen krassen. Als dit niet helemaal goed wordt aangebracht zou je een effect kunnen krijgen als dit. Het zou ook een residu van een bad kunnen zijn, mogelijk fixeer, of een laatste speoelbad. Een andere mogelijkheid is gewoon vocht. Wat je in de laatste 2 gevallen kunt proberen is de strip met gedemineraliseerd water spoelen en met een fohn drogen. Je kunt ook in eerst instantie de bovenzijde met je adem doen beslaan, en daarna met een zachte doek voorzichtig afnemen, om te zien of het weggaat. Is dit het geval, ga dan verder met spoelen.

Succes,

Arjen.

Ieder negatief is gecoat, geen coating is geen lichtgevoelige emulsie en dus een stuktje transparant TAC. Het beschermlaagje dat wordt altijd aangebracht (stabilizer). Dit is een soort zeepoplossing.
Fixeer is na ontwikkelen op een minilab haast onmogelijk, er zitten nog een spoelbad en stabilizer bad na de fixeer. Als het er nog op zou zitten (en lang) veranderd alleen de kleur van het negatief, en geeft geen vlekken zoals op de foto staat.
Als het negatief overigens niet goed wordt gedroogd geeft dit alleen een witte waas over de film en zeker niet zulke vlekken.

Zoals al eerder gezegd kun je altijd proberen het negatief te wassen, drogen kun jet het best doen in een hete lucht oventje tussen de 60 en 80 graden.

Coast · Post by **Coast** » 12 Feb 2007, 19:32

Ieder negatief is gecoat, geen coating is geen lichtgevoelige emulsie en dus een stuktje transparant TAC

Ik heb het hier niet over de coating van de film zelf, maar over na het ontwikkelen handmatig coaten van met name negatieffilms. Dit is het aanbrengen van zeg maar een soort vernislaag over de film. Dit werd gedaan om beschadigen van de film tegen te gaan (door overijverige of ongeïnteresseerde labmedewerkers) Dat je eigenlijk meteen de film onherstelbaar beschadigde... ach.

Na het nogmaals bekijken van het sample, lijkt het me echter vocht.

Arjen.

Spacedust · Post by **Spacedust** » 12 Feb 2007, 20:12

Coast wrote:Na het nogmaals bekijken van het sample, lijkt het me echter vocht.

Vocht lijkt mij niet logisch, vanwege de opslagplaats en doordat de andere negatiefstrips die op dezelfde plek liggen er geen last van hebben.

Zodra ik gedemineraliseerd water op de kop getikt heb zal ik een schoonmaak poging doen, dit negatief zal er helaas niet slechter van worden. Nu we het er toch over hebben, waar koop ik gedemineraliseerd water?

Redskin · Post by **Redskin** » 12 Feb 2007, 20:19

Spacedust wrote:waar koop ik gedemineraliseerd water?

Bouwmarkt, aquarium winkel, halfords enz

Coast · Post by **Coast** » 12 Feb 2007, 20:30

Doe wel voorzichtig, als de emulsie nat wordt (laat het even weken) wordt deze ook zacht, wat beschadigingen in de hand werkt. Wat je kunt doen is de natte strip op een natte theedoek leggen, en dan voorzichtig met een nat watje afnemen. Zo loop je het minste risico op beschadigingen.

Redskin · Post by **Redskin** » 13 Feb 2007, 14:08

Coast wrote:Doe wel voorzichtig, als de emulsie nat wordt (laat het even weken) wordt deze ook zacht, wat beschadigingen in de hand werkt. Wat je kunt doen is de natte strip op een natte theedoek leggen, en dan voorzichtig met een nat watje afnemen. Zo loop je het minste risico op beschadigingen.

valt wel mee, zijn wat ik heb begrepen al oudere negatieven, en geloof mij, na 3 weken is de gelatine die wordt gebruikt al goed uitgehard. Zou dat niet heg geval zijn kun je ze ook niet ontwikkelen, wordt ook in vloeistof gedaan.

Coast · Post by **Coast** » 13 Feb 2007, 19:27

Ik zou toch maar voorzichtig zijn; wanneer een filmstrip een tijdje in het water ligt, zeker warm of lauw, wordt ie wat week, en is een krasje gauw gemaakt. Ook een wat oudere film. Misschien wel een reden te meer om voorzichtig te zijn.

Arjen.

Redskin · Post by **Redskin** » 14 Feb 2007, 10:57

Coast wrote:Ik zou toch maar voorzichtig zijn; wanneer een filmstrip een tijdje in het water ligt, zeker warm of lauw, wordt ie wat week, en is een krasje gauw gemaakt. Ook een wat oudere film. Misschien wel een reden te meer om voorzichtig te zijn.

Arjen.

Als jij het zegt zal het wel, ik heb maar 9 jaar niets anders gedaan dan fotorollen maken, maar goed, heb er schijnbaar weinig verstand van.

Coast · Post by **Coast** » 14 Feb 2007, 22:47

Met alle respect, ik lees aan je opmerkingen dat je over de nodige kennis beschikt, ik loop echter ook al 22 jaar mee in deze branche. Mijn advies is dus ook net zo serieus en goed bedoeld, en al helemaal niet bedoeld om te laten zien dat ik het beter zou weten dan iemand anders. Wat is er mis met het advies om het voorzichtig te proberen, niks toch?

Arjen.

Stafsels · Post by **Stafsels** » 21 Feb 2007, 23:38

Hoi allemaal,

Andere suggestie in het verlengde van een van de eerdere geopperde suggesties: inderdaad een coatlaag waarmee het negatief weer is dichtgespoten.

Weet nog uit mijn natte filmperiode (3 maanden terug

) dat ik geregeld wel eens een foto met krassen erop zichtbaar mocht terugkrijgen. Foto's afwijzen kon en dan gingen ze retour om opnieuw te worden gedaan. Kwamen dan zonder krassen als foto terug maar zagen er qua oppervlak hetzelfde uit als jouw scan.

Mijn tip: niets aan het negatief doen maar gewoon netjes opbergen in zuurvrije en papieren negatiefhoeven. Zo heb ik de mijne ook opgeborgen en werkt voortreffelijk. Op de harde manier moeten leren dat zeker deze dichtgespoten negatiefstroken je onder geen beding (tenzij je ze echt naar de donder wilt hebben) in plastic inteekmappen moet stoppen. Hopelijk kun je er wat mee!

Hartelijke groet,

Henk

Spacedust · Post by **Spacedust** » 10 Mar 2007, 19:12

Nadat ik eindelijk tijd had om gedistilleerd water en 'foto'-handschoenen te kopen heb ik vanmiddag het negatief gewassen. En inderdaad, bovenstaande tip werkte, ik heb het eraf gekregen!

Echter ik ben niet voorzichtig genoeg geweest en heb daardoor wel een paar krassen op het negatief veroorzaakt, dus ook die tip klopte (helaas). Gelukkig zijn krassen in een digitale scan beter te verwijderen dan die vreemde aanslag.

Wat de aanslag geweest is of veroorzaakt heeft tast ik nog steeds in het duister. Met de handschoenen aan plakte het negatief, dus het is of zo'n genoemde coating geweest of mijn kat heeft in een zeer zeldzaam onbewaakt moment aan het negatief kunnen likken. Ik weet dat ze dol is op (mijn) foto's, dus mogelijk kickt ze ook op de chemicalen van een negatief...

Scramble Messageboard