Donkere hoeken D80

ImageImageDedicated forum for all your questions, remarks etc about (aviation) photography, digital as well as old fashioned film.

Forum rules
ImageImage
Daniel Ravenswaay
Scramble Senior
Scramble Senior
Posts: 292
Joined: 29 Jan 2003, 22:36
Type of spotter: Photographer
Location: Elst (Gld)

Donkere hoeken D80

Post by Daniel Ravenswaay »

Vorig jaar juli heb ik een Nikon D80 met 18-200 VR lens aangeschaft. Nu heb ik al vanaf het begin problemen met het toestel en dat is dat ik vaak in elke hoek een soort donkere waas heb. Dit komt bijna altijd voor bij telestand, vanaf 135mm ongeveer.
Ik heb Nikon gemaild en het probleem uitgelegd maar zij zeggen dat het aan vignettering ligt. Naar mijn weten komt vignettering alleen voor bij groothoekstanden en niet bij telestand. Daarnaast ook geprobeerd via de winkel, die wuifde me in eerste instantie weg, maar ook zij hebben later contact opgenomen met Nikon en kregen hetzelfde antwoord terug.
Hiervoor heb ik een Nikon F80 gehad met bijna dezelfde lens, een 70-300 lens en hiermee heb ik dit probleem nooit gehad. Ook gebruik ik vaak dezelfde diafragma stand(en). Ik heb bij de winkel waar ik het gekocht heb, geprobeerd om foto's te maken met een 18/28-135mm lens, en dat gaf dezelfde problemen.
Zijn er hier mensen die dit bekend voorkomt en hier misschien een oplossing voor weten? Het komt op mij over alsof Nikon het een beetje van zich af wil schuiven....

Alvast bedankt!

~Daniel Ravenswaay
User avatar
SquAdmin
Scramble Master
Scramble Master
Posts: 3734
Joined: 21 Feb 2003, 11:04
Location: C a/d Y

Post by SquAdmin »

Klinkt wel heel erg als vignettering (komt eerder voor bij tele dan bij groothoek). Wel vreemd dat het op je analoge camera niet voorkwam als je daar dezelfde settings hanteerde.

Met welke diafragmastand fotografeer je?
Greetz,

Patrick
User avatar
Iwan Bogels
Scramble Addict
Scramble Addict
Posts: 2385
Joined: 06 Sep 2002, 06:59
Subscriber Scramble: Iwan Bogels
Location: N 52°13"31.2 E 4°29"57.5
Contact:

Re: Donkere hoeken D80

Post by Iwan Bogels »

Daniel Ravenswaay wrote:Nu heb ik al vanaf het begin problemen met het toestel en dat is dat ik vaak in elke hoek een soort donkere waas heb. Dit komt bijna altijd voor bij telestand, vanaf 135mm ongeveer.
Hi Daniel,

Kan het zijn dat je een filter op je lens hebt die voorop aan de binnenkant van je lenskoker wordt ingeschroefd ?

Het kan namelijk zijn dat je filterrand bij bepaalde zoomstanden binnen het profiel van beeld komt. Dat klinkt wellicht wat vreend, maar ik heb ooit exact hetzelfde probleem gehad met mijn oude 80-200 lens. Toen in het filter eraf haalde waren alle problemen verdwenen.

Wellicht iets om even te proberen.

Benieuwde groeten,
Iwan
Daniel Ravenswaay
Scramble Senior
Scramble Senior
Posts: 292
Joined: 29 Jan 2003, 22:36
Type of spotter: Photographer
Location: Elst (Gld)

Post by Daniel Ravenswaay »

Bedankt voor jullie antwoorden.

SquAdmin: Normaal gesproken zit ik tussen de 4.0 en de 8/11....

Iwan: Ik gebruik inderdaad een B&W filter. Deze gebruikte ik ook op mijn oude analoge camera, al was het een andere hij was wel van B&W.
Ik heb dus een lens mogen gebruiken van de fotograaf en deze had geen filter erop zitten, toch had ik hetzelfde probleem.

Ik heb altijd goed ervaringen gehad met Nikon, maar als ik dit geweten had, dan had ik ws toch voor een andere lens gekocht, of even doorgespaard voor een D200.

Ik zal nog even navragen bij een collegaspotter, hij heeft als ik me niet vergis precies dezelfde configuratie maar verder geen problemen.

Groeten!
User avatar
Iwan Bogels
Scramble Addict
Scramble Addict
Posts: 2385
Joined: 06 Sep 2002, 06:59
Subscriber Scramble: Iwan Bogels
Location: N 52°13"31.2 E 4°29"57.5
Contact:

Post by Iwan Bogels »

Daniel Ravenswaay wrote:Ik zal nog even navragen bij een collegaspotter, hij heeft als ik me niet vergis precies dezelfde configuratie maar verder geen problemen.
Hi Daniel,

In dat geval zou ik even bij je collega langs gaan met jouw set, met alle mogelijke combinaties foto's maken. Dan kun je zien of het in jouw lens zit, of in je body, of in de combinatie, of dat het een algeheel Nikon probleem is.

In iedergeval succes !

Doej,
Iwan
Hans Rolink
Scramble Addict
Scramble Addict
Posts: 1567
Joined: 07 Sep 2002, 22:53
Type of spotter: F4.5
Subscriber Scramble: Hans Rolink
Location: The North of the Netherlands
Contact:

Post by Hans Rolink »

Ik ben het eens met Iwan, maar ik wil nog de suggestie doen van de zonnekap.
Heb je die er wel eens afgelaten?

Moi,
Hans.
User avatar
P.Terlouw
Scramble Die-Hard
Scramble Die-Hard
Posts: 943
Joined: 12 Aug 2006, 11:22
Subscriber Scramble: P.Terlouw
Location: Soesterberg
Contact:

Post by P.Terlouw »

de donkere hoeken is inderdaad vignettering welke het grootst is bij 18mm. Bij inzoomen wordt het iets beter om weer toe te nemen bij 200mm. Met name als je dan luchtopnames maakt valt het des te meer op. Een groter diafragma nemen lost het probleem vrijwel geheel op.

Bij de 18-200VR is de vignettering vrij groot omdat het een DX lens is, dwz aangepast aan de kleinere sensormaat van de digitale camera. Het "sweet spot" effect van full-frame lenzen werkt hierbij dus niet.

E.e.a. kun je ook nalezen bij de test op http://www.photozone.de/Reviews/Nikkor% ... rt?start=1
User avatar
Richard from Rotterdam
Scramble Master
Scramble Master
Posts: 2653
Joined: 09 Aug 2004, 12:38

Post by Richard from Rotterdam »

Het zal denk ik echt aan je lens liggen. Een combinatie van diafragma en aantal millimeters. Vooral omdat je lens zowel super-groothoek als telezoom combineert.

Dat is de ellende met dat soort "alles-in-1" lenzen.

Achteraf bezien ben je wrsl beter af met 2 verschillende lenzen. Een voor de groothoek t/m bijv. 70 of 100 mm, en dan een telezoom voor het bereik daarboven.
User avatar
P.Terlouw
Scramble Die-Hard
Scramble Die-Hard
Posts: 943
Joined: 12 Aug 2006, 11:22
Subscriber Scramble: P.Terlouw
Location: Soesterberg
Contact:

Post by P.Terlouw »

klopt! Ik heb de 18-200 ook voor huis-tuin-keuken werk en in het bereik 24-135 is de kwaliteit prima. Voor het telewerk gebruik ik dan ook de 70-300 welke een full-frame lens is en geheel geen vignettering heeft.

Overigens heeft het geheel niets met de D80 te maken, zoals de kop van dit topic misschien doet denken. Het is puur een eigenschap van de 18-200VR.
Hans Rolink
Scramble Addict
Scramble Addict
Posts: 1567
Joined: 07 Sep 2002, 22:53
Type of spotter: F4.5
Subscriber Scramble: Hans Rolink
Location: The North of the Netherlands
Contact:

Post by Hans Rolink »

Richard from Rotterdam wrote:
Dat is de ellende met dat soort "alles-in-1" lenzen.

Achteraf bezien ben je wrsl beter af met 2 verschillende lenzen. Een voor de groothoek t/m bijv. 70 of 100 mm, en dan een telezoom voor het bereik daarboven.
Klopt helemaal.
De 18-200 is geen daverende lens, althans niet voor ons soort werk.
Ik heb een 18-70 en een 80-400. Dat werkt prima. Ik snap wel waarom je die lens wilt, maar het is te zeer een compromis.

Hans.
User avatar
Coast
Scramble Junior
Scramble Junior
Posts: 178
Joined: 11 Oct 2006, 20:47
Subscriber Scramble: Coast

Post by Coast »

Als Nikon liefhebber vind ik het jammer om te zeggen, maar deze lens schijnt inderdaad last te hebben van vignettering op 18mm. Ik ben zelf niet in bezit van een exemplaar, maar heb van meerdere eigenaren deze klacht gehoord. Wat mij niet helemaal duidelijk is, is of dit exemplarisch is, of bij alle in dezelfde mate.

Zelf ben ik eigenlijk geen voorstander van enorme zoombereiken. Ergens wordt een compromis gesloten, zeker bij bereiken van groothoek naar tele. Het liefst gebruik ik meerdere objektieven, allemaal met een zo klein mogelijk zoombereik, en een zo groot mogelijke lichtsterkte. Het wisselen neem ik op de koop toe. Het mooiste zijn natuurlijk de primes (vaste brandpunten), maar ik kan mij voorstellen dat veel mensen dit logistiek niet erg waarderen... Afijn, met je D80 is zeer waarschijnlijk niets aan de hand.

Arjen.
Daniel Ravenswaay
Scramble Senior
Scramble Senior
Posts: 292
Joined: 29 Jan 2003, 22:36
Type of spotter: Photographer
Location: Elst (Gld)

Post by Daniel Ravenswaay »

Iedereen bedankt voor jullie antwoorden! Ben weer iets wijzer.

@ Hans R. Ja ik heb ook zonder zonnekap gefotografeerd en het effect was hetzelfde...donkere hoeken dus.

@ P. Terlouw. Wat je zegt klopt inderdaad, bij lucht opnames is het beter te zien en ook bij meer mm's. Als ik een groter diafragma gebruik (lager F getal toch?) krijg ik dan niet meer scherpte-diepte problemen?

Voor mij was de keuze om een 18-200mm lens te nemen, meer gemak; je hoeft minder vaak lenzen te wisselen waardoor je minder kans hebt op stof op de sensor. Maar als ik dit van tevoren geweten had, dan had ik toch wel even doorgespaard voor een andere lens (ben ook maar een arme student!). Misschien deze lens verkopen en er iets anders voor terughalen....suggesties??
User avatar
Iwan Bogels
Scramble Addict
Scramble Addict
Posts: 2385
Joined: 06 Sep 2002, 06:59
Subscriber Scramble: Iwan Bogels
Location: N 52°13"31.2 E 4°29"57.5
Contact:

Post by Iwan Bogels »

Daniel Ravenswaay wrote:Voor mij was de keuze om een 18-200mm lens te nemen, meer gemak; je hoeft minder vaak lenzen te wisselen waardoor je minder kans hebt op stof op de sensor. Maar als ik dit van tevoren geweten had, dan had ik toch wel even doorgespaard voor een andere lens (ben ook maar een arme student!). Misschien deze lens verkopen en er iets anders voor terughalen....suggesties??
Hi Daniel,

Vervelend om te horen dat je wellicht de verkeerde keuze hebt gemaakt. Toch kan ik me goed voorstellen dat je een zoomlens wilt, ondanks dat prime lenzen het ideaal zouden zijn (behalve voor je portemonnee).

De vuistregel voor zoomlenzen is dat je moet proberen om het minimale en maximale aantal milimeters van een lens maximaal de factor 3 schelen. Met andere woorden: Bij een 100mm hoort maximaal 300mm en bij 70mm hoort maximaal 210mm. Dat beperkt het compromis dat moet worden gemaakt, want je zult begrijpen dat de eigenschappen van een groothoek heel anders zullen zijn dan de eigenschappen van een telelens.

In jouw geval was het verschil maarliefst de factor 11

Mijn advies: Koop een goede 70-200 en een relatief goedkopere groothoek. Want uiteindelijk zul je de 70-200 heel wat vaker gaan gebruiken, en dan is kwaliteit belangrijk.

TIP: Kijk ook eens op de tweedehands markt ! Dat scheelt je een bom duiten.

Succes,
Iwan
User avatar
SquAdmin
Scramble Master
Scramble Master
Posts: 3734
Joined: 21 Feb 2003, 11:04
Location: C a/d Y

Post by SquAdmin »

Daniel Ravenswaay wrote:Als ik een groter diafragma gebruik (lager F getal toch?) krijg ik dan niet meer scherpte-diepte problemen?
De achtergrond wordt geblurd bij een groter diafragma. Ik denk dat je er verstandig aan doet om de automatische stand van de camera te gebruiken en eens te kijken wat die voorstelt qua diafragma/sluitertijd combi's. Een van de voordelen van digitale fotografie is dat je de EXIF kunt bekijken, vergelijken en ervan kunt leren. :)
Greetz,

Patrick
User avatar
Sjaak
Scramble Die-Hard
Scramble Die-Hard
Posts: 538
Joined: 23 Jan 2008, 19:32
Subscriber Scramble: Sjaak

Post by Sjaak »

De klachten over die Nikkor 18-200 VR komen mij zeer bekend voor. Heb m onlangs met een D200 aangeschaft. Behalve donkere hoeken bij opnames >plm. 130mm trekken ook de zijkanten blurry weg, dit euvel komt trouwens ook voor bij kortere zoominstellingen. Bij vrijwel al mn opnames is het midden wel haarscherp maar de zijkanten niet, de kleuren daarentegen zijn wel wel fraai. De fotohandelaar wist mij te melden dat dit één van de mindere lenzen is van Nikon en zoals in een bovenstaande reply al vermeld kan een 18-200mm zoombereik ook eigenlijk niet zonder compromissen voor een prijs van rond de 600euro. Advies van de fotohandelaar was om m op marktplaats te zetten, de lens is momenteel erg populair bij de huis/tuin en keuken fotografen en lang niet overal goed verkrijgbaar. Ik was m dan ook binnen 2 dagen kwijt voor vrijwel de aanschafprijs! :wink:
Post Reply

Return to “Photography”