Fotot's met Nikon D80 scherper dan Nikon D300S

[marco70]

Sinds een paar maanden heb ik een Nikon D300S. Daarvoor gebruikt ik een Nikon D80 (die gebruik ik nu als tweede camera). Bij het bewerken van de foto's kreeg ik de indruk dat de foto's gemaakt met de D80 scherper waren. Vervolgens ben ik er op gaan letten en verdraaid. Mijn eerste indruk bleek te kloppen. Vervolgens vandaag wat zitten stoeien met dezelfde instellingen op eenzelfde object. En de foto's 1:1 vergeleken in Lightroom. Ook hier weer hetzelfde beeld. De foto's met de D300S zijn wel scherp maar die met de D80 zijn net even wat scherper. Het lijkt net of er een een klein beetje een waas overheen hangt. Aan de lenzen kan het niet liggen. Ik gebruik een 24-70 2.8, een 80-200 2.8 en een 300 4. Vervolgens op Internet wat zitten googelen. Ik zie twee mogelijkheden het verschil in de pixels of gedoe met front-back focus. Zijn er mensen met vergelijkbare ervaringen en wat bij hun de oplossing was. ben benieuwd naar jullie ervaringen

[wild weasel]

Sinds een paar maanden heb ik een Nikon D300S. Daarvoor gebruikt ik een Nikon D80 (die gebruik ik nu als tweede camera). Bij het bewerken van de foto's kreeg ik de indruk dat de foto's gemaakt met de D80 scherper waren. Vervolgens ben ik er op gaan letten en verdraaid. Mijn eerste indruk bleek te kloppen. Vervolgens vandaag wat zitten stoeien met dezelfde instellingen op eenzelfde object. En de foto's 1:1 vergeleken in Lightroom. Ook hier weer hetzelfde beeld. De foto's met de D300S zijn wel scherp maar die met de D80 zijn net even wat scherper. Het lijkt net of er een een klein beetje een waas overheen hangt. Aan de lenzen kan het niet liggen. Ik gebruik een 24-70 2.8, een 80-200 2.8 en een 300 4. Vervolgens op Internet wat zitten googelen. Ik zie twee mogelijkheden het verschil in de pixels of gedoe met front-back focus. Zijn er mensen met vergelijkbare ervaringen en wat bij hun de oplossing was. ben benieuwd naar jullie ervaringen

Hoi Marco,

Als ik het dus goed begrijp, heb je met de D300 dezelfde lenzen gebruikt, dezelfde situatie van je gefotografeerde object gebruikt en daarbij dezelfde instellingen gehanteerd right? De D300 heeft een CMOS censor, terwijl je D80 bij mijn weten een CCD censor heeft. De nieuwe censoren hebben meer dynamiek, maar zijn ook wat gevoeliger voor mis focus. Nou kun je de focus van je lenzen finetunen vanuit je body, echter zou ik hier nog even voorzichtig mee zijn, dit moet namelijk per lens ingesteld worden. Het beste kun je eerst even je body laten calibreren op focus, het kan namelijk best zijn, dat ie er iets voor of achter staat......

Succes!

menno

[P.Terlouw]

Ik heb ook de D80 en D90 gehad voor mijn huidige D300s. Het grootste verschil zit hem in de verschillende censor. De D300s heeft een veel meer neutrale instelling dan de D80. Als je bijvoorbeeld de D300s op Vivid zet, dan komt hij overeen met de D80 op Standard.

Los daarvan ben ik met je eens dat de D300s wat meer ruis in schaduwgebieden heeft, maar door ietsje te spelen met de tooncurve is dit makkelijk te verhelpen. Hiermee verdwijnt overigens ook de "waas" waar je over spreekt. In Capture NX is dit makkelijk in te stellen.

[EHAM]

Heel bijzonder topic... ik had namelijk exact het omgekeerde! De D80 was bij mij niet scherp te krijgen met precies dezelfde lenzen als die van jou (80-200 2.8 en 300 4.0), maar de D300S doet het super bij mij (oke, tegenwoordig weliswaar met een 70-200 2.8, maar toch).
De D80 is overigens ook een CMOS-sensor.
Mijn "oplossing": ik heb de D80 naar driekwart jaar en heel veel mailen/bellen/opsturen naar Beverwijk/andere D80s uitproberen weer ingeleverd bij de winkel waar ik 'm gekocht heb en het grootste deel van het aankoopbedrag teruggehad. Daarna een periode gehad dat ik fotografeerde met drie tweedehands D70S'en ("toen was kwaliteit nog heel gewoon...") en begin dit jaar de grote gok genomen en een nieuwe D300S gekocht. Na alles te hebben afgesteld/ingesteld (wat toch wel wat meer tijd kostte vergeleken met de D70/D80) is dit absoluut mijn beste camera ooit. De AF fine-tuning fucntie heb ik gelukkig nooit hoeven te gebruiken.
Stuur gerust wat D300 en D80 RAW's op (of onbewerkte JPEG's als je niet in RAW fotografeert) via Yousendit o.i.d., dan kan ik de scherpte van jouw camera's eens vergelijken met mijn eigen D300S.

[marco70]

Bedankt voor de eerste reacties. Ik ga morgen eerst even testen of het met front/back focus te maken heeft. Het is overigens niet zo dat ze helemaal onscherp zijn. Ze zijn scherp maar foto's met de D80 zijn gewoon scherper. Een stuk tekst is beter te lezen met een foto gemaakt met de D80. Ik zal even uitzoeken hoe yousendit werkt en dan post ik wat raw foto's

[wild weasel]

@ Joost: Nikon D80 is wel degelijk een CCD censor, en dus geen CMOS.

@ Marco: Je foto´s moeten in de basis gewoon scherp zijn, of je deze nou nabewerkt of niet. Even plat gezegd, poor quality in is poor quality out. Je moet overigens wel even oppassen met dezelfde instellingen op beide camera´s. De ene camera kan daar heel anders mee omgaan als de andere. Ik weet niet of je al in RAW schiet, maar indien dat niet het geval is, moet je dat eens proberen bij beide camera´s. Gewoon even al je instellingen en filters bypassen, en eens kijken wat het straight out of de camera RAW resultaat oplevert. Ik acht de kans groot dat het niets bijzonders is, en gewoon een kwestie is van front of back focus. Mocht je in de buurt wonen van Beverwijk, rijd dan even langs bij het NPS, top service en je kunt er op wachten...

Heb je vragen, let me know.

[Hans Rolink]

Simpel trucje om front en back focus te checken;
-Zet je camera op statief en richt de camera onder een hoek van 45° naar beneden.
-Leeg een ouderwetse lineaal in beeld van de camera en stel scherp op een stuk van de lineaal wat ongeveer de helft van de lengte is. Vaak heb je lineaals met een 0 in het midden gaande tot +15 en -15 cm.
-Check de foto om te zien welk stuk van de lineaal scherp is. Bij front- of backfocus is dat niet waar je op gemikt hebt.

Hans.

[marco70]

Ik fotografeer in RAW, heb alle filters uit gezet en heb beiden in RAW via Lightroom bekeken. Daarbij zie ik dus verschillen. Niet markant maar wel zoveel dat ik dacht potjandorie een duurdere camera en minder resultaat qua scherpte. Dat kan niet kloppen.

Ik woon in Waalwijk dus even langs Beverwijk is niet echt een optie. Heb een goede handleiding gevonden om front en back focus vast te stellen en ga dat deze week eens uitproberen. Als ik resultaat heb zal ik het laten weten. Als het dat niet is zou het in het verschil de sensor kunnen zitten. In ieder geval al bedankt voor de zoekrichtingen.

[Leeuwarden]

Simpel trucje om front en back focus te checken;
-Zet je camera op statief en richt de camera onder een hoek van 45° naar beneden.
-Leeg een ouderwetse lineaal in beeld van de camera en stel scherp op een stuk van de lineaal wat ongeveer de helft van de lengte is. Vaak heb je lineaals met een 0 in het midden gaande tot +15 en -15 cm.
-Check de foto om te zien welk stuk van de lineaal scherp is. Bij front- of backfocus is dat niet waar je op gemikt hebt.

Hans.

Wel even rekening houden met de afstand tussen lens en liniaal. Bij je 300mm moet je toch een aardig eind weg staan...(Hoe was dat ook alweer? Minimaal 25x de brandpuntsafstand?)

[Hans Rolink]

Simpel trucje om front en back focus te checken;
-Zet je camera op statief en richt de camera onder een hoek van 45° naar beneden.
-Leeg een ouderwetse lineaal in beeld van de camera en stel scherp op een stuk van de lineaal wat ongeveer de helft van de lengte is. Vaak heb je lineaals met een 0 in het midden gaande tot +15 en -15 cm.
-Check de foto om te zien welk stuk van de lineaal scherp is. Bij front- of backfocus is dat niet waar je op gemikt hebt.

Hans.

Wel even rekening houden met de afstand tussen lens en liniaal. Bij je 300mm moet je toch een aardig eind weg staan...(Hoe was dat ook alweer? Minimaal 25x de brandpuntsafstand?)

Hehehe
Ik veronderstel dat je werkt met 50 mm of zo. Gesteld dat de fout in de body zit (foutieve calibratie o.i.d.) zal het moeten gelden met al je lenzen.
Maar goed punt!

Hans.

[wild weasel]

Wellicht heb ik niet helemaal begrepen wat je bedoeld, so correct me if i´m wrong. De 300mm F4 van Nikon heeft een kortste focus punt van 1.45 meter. Als je vanaf deze afstand scherp stelt (alhoewel ik moet zeggen dat 1.45 meter wel erg kort is) zou je toch ook al een afwijking (back of front focus) moeten kunnen waaremen?

Simpel trucje om front en back focus te checken;
-Zet je camera op statief en richt de camera onder een hoek van 45° naar beneden.
-Leeg een ouderwetse lineaal in beeld van de camera en stel scherp op een stuk van de lineaal wat ongeveer de helft van de lengte is. Vaak heb je lineaals met een 0 in het midden gaande tot +15 en -15 cm.
-Check de foto om te zien welk stuk van de lineaal scherp is. Bij front- of backfocus is dat niet waar je op gemikt hebt.

Hans.

Wel even rekening houden met de afstand tussen lens en liniaal. Bij je 300mm moet je toch een aardig eind weg staan...(Hoe was dat ook alweer? Minimaal 25x de brandpuntsafstand?)

Hehehe
Ik veronderstel dat je werkt met 50 mm of zo. Gesteld dat de fout in de body zit (foutieve calibratie o.i.d.) zal het moeten gelden met al je lenzen.
Maar goed punt!

Hans.

[Leeuwarden]

Ik heb me er ooit eens in verdiept maar ik er zo 1,2,3, geen antwoord op geven. Misschien even Googlen. Micro Adjustment kan trouwens wel heel erg de moeite waard zijn...

[Leeuwarden]

Sjips.. Micro Adjust kan veel schelen... Maar dan moet je niet net als ik perongeluk iets verkeerd doen en dat niet opmerken... Het gros van OD Leeuwarden kan de kliko in

[jeroenow]

Heren...

Ik heb ooit eens begrepen dat het AA-filter op (semi-)professionele camera's als de D300(s) krachtiger is dan het AA-filter op niet-(semi-) professionele camera's als D3000, D5000 en ook de oudere (consumentenmodellen) D80 en D90. De beelden rechtstreeks uit camera's als de D3, D700 maar ook de D300(s) zullen dus ook wat softer zijn dan die van de consumentenmodellen. Ik fotografeer zelf met een full frame D3 en een full frame D700 dus ik kan het zelf even niet testen...

Ik weet zeker dat websites als dpreview dit onderwerp wel eens besproken hebben...

cheers Jeroen

[marco70]

Intussen getest hoe het zit met fornt- en back focus. Als ik het goed heb gedaan bij 2 objectieven een bijstelling van +7. Nu eens gaan kijken wat het effect is