Nikon 300mm vs Nikon 300mm

ImageImageDedicated forum for all your questions, remarks etc about (aviation) photography, digital as well as old fashioned film.

Forum rules
ImageImage
User avatar
68-0037UH
Scramble Junior
Scramble Junior
Posts: 117
Joined: 27 Jul 2005, 20:28
Type of spotter: F2
Subscriber Scramble: 68-0037UH

Re: Nikon 300mm vs Nikon 300mm

Post by 68-0037UH »

Key wrote::worship: Zeer nuttig en leerzaam, bedankt!

Erik
Dankjewel, hieronder een 100% crop (RAW), niks bewerkt, straight from the camera, alleen uitgesneden van een D700 met de 300/2,8 VRII versie, ik denk dat verdere uitleg overbodig is Image

en een voorbeeld vanD700 met 300/2,8 +tc1.7E vanuit de hand van een voorbijfladderende CH-53, opnieuw 100% crop van RAW

Image
D5 + Nikkors 14/2.8 up to 400/2.8
User avatar
P.Terlouw
Scramble Die-Hard
Scramble Die-Hard
Posts: 943
Joined: 12 Aug 2006, 11:22
Subscriber Scramble: P.Terlouw
Location: Soesterberg
Contact:

Re: Nikon 300mm vs Nikon 300mm

Post by P.Terlouw »

ik denk ook dat dit een keuze is tussen 2 erg goede objectieven. Elk met zijn voor- en nadelen. Voor mij had de f/4.0 de voorkeur door zijn handelbaarheid en goede beeldkwaliteit. Hij is licht, heeft een ingebouwde zonnekap en werkt prima met de 1,4x converter. De f/2.8 is wellicht iets sneller (hoewel mijn f/4.0 nog nooit last heeft gehad van hunting), iets crispier scherpte en heeft VR. De keuze zal met name afhangen of iemand de 3x hogere prijs over heeft voor deze "extra's".

Ik doe hierbij nog 2 voorbeelden bij van de AF-S 300mm f/4.0 op de D300s. Een volledige plaat en een 100% crop hiervan. Beiden onbewerkt en overgezet van NEF (RAW) naar JPEG via Nikon Capture NX2.

Image

Image
User avatar
Key
Site Admin
Site Admin
Posts: 11199
Joined: 06 Dec 2002, 09:21
Type of spotter: F2
Subscriber Scramble: U bet
Location: ex EHAM

Re: Nikon 300mm vs Nikon 300mm

Post by Key »

68-0037UH wrote:ik denk dat verdere uitleg overbodig is
Yep, geweldig! Mij valt o.a. de lagere ruis op, vnl. wegens de D700 met zijn FX-sensor denk ik. D300 (DX) heeft ca. evenveel pixels maar dus kleiner en dus meer ruis; pixeldichtheid was wel een bewuste keuze van mij ooit, dit toont heel mooi het verschil.
Hier twee vergelijkbare opnames met de D300 en de 300/4.0: eentje zonder converter op 1/640 f/4 en eentje van een landende kist met 1/320 f/8 op 420mm, TC-14 ertussen dus. Beide wel uit de hand, dus mijn beweging beïnvloedt de kwaliteit nadelig. 8)
Hopelijk tot nut voor hen die willen kiezen, ik vind het i.i.g. heel boeiend zo.

Erik

Edit - haha Peter, loop ik even weg, ben je me voor! :D

Image

Image
Engines Turning Or People Swimming
User avatar
68-0037UH
Scramble Junior
Scramble Junior
Posts: 117
Joined: 27 Jul 2005, 20:28
Type of spotter: F2
Subscriber Scramble: 68-0037UH

Re: Nikon 300mm vs Nikon 300mm

Post by 68-0037UH »

Key wrote:
68-0037UH wrote:ik denk dat verdere uitleg overbodig is
Yep, geweldig! Mij valt o.a. de lagere ruis op, vnl. wegens de D700 met zijn FX-sensor denk ik. D300 (DX) heeft ca. evenveel pixels maar dus kleiner en dus meer ruis; pixeldichtheid was wel een bewuste keuze van mij ooit, dit toont heel mooi het verschil.
Hier twee vergelijkbare opnames met de D300 en de 300/4.0: eentje zonder converter op 1/640 f/4 en eentje van een landende kist met 1/320 f/8 op 420mm, TC-14 ertussen dus. Beide wel uit de hand, dus mijn beweging beïnvloed de kwaliteit nadelig. 8)
Hopelijk tot nut voor hen die willen kiezen, ik vind het i.i.g. heel boeiend zo.

Erik

Edit - haha Peter, loop ik even weg, ben je me voor! :D
Hiermee sla je de spijker op zijn kop. Je hebt aanzienlijk minder ruis, maar de trade-off is dat je met een 300mm zit als FX shooter en niet met een 450 mm. Dus zit je aan duurder glas vast wat zich beter met de TC1.7 en TC2.0 laat combineren om alsnog je 'reach' te halen. Daarom heb ik voor het echte lange afstandswerk nog steeds mijn D200. FX is uiteindelijk een duurdere (misschien toch wel mooiere ?) optie als het om onze hobby gaat
D5 + Nikkors 14/2.8 up to 400/2.8
User avatar
wild weasel
Scramble Addict
Scramble Addict
Posts: 1455
Joined: 27 Jul 2010, 02:40
Type of spotter: picked up my old hobby!
Subscriber Scramble: wild weasel

Re: Nikon 300mm vs Nikon 300mm

Post by wild weasel »

Goed, er is inmiddels een hoop gezegd en geschreven, en heel begrijpelijk allemaal. Ook mee eens en jullie hebben absoluut een punt.......maarrrrrr, ik ga nu weer even terug naar de basics.....
Is de Nikon 4.0 300mm echt zoveel minder? Wie kan mij uit ervaring tips geven? Ik wil deze lens ook graag gebruiken met een converter (1.4 en 1.7)
Dit was zijn vraag. Ik durf rustig, stellig en hardop te zeggen, NEE! sterker nog, die 300mm F4 is een echte big bang for your bucks. En dit is even los van het feit of een D700 minder last heeft van ruis als een D300 (want dat is absoluut waar)...ik kan dus uit ervaring vertellen over de 300 F4, niet over de 300 F2.8, maar wel weer over de 500 F4 (wat je toch wel enigszins mag vergelijken volgens mij). Een 1.4 werkt top, een 1.7 bij mijn weten niet, dan moet je dus wel weer gaan voor een 2.8. Grootste voordelen van de 2.8 blijven natuurlijk de lichtsterkte en de VR en een mooiere/betere DOF. Laten we trouwens ook niet vergeten dat de 2.8 nano coated glas heeft, iets wat de F4 moet ontberen. Wellicht dat daar het nog iets mooiere scherptebeeld en contrast vandaan komt. Voor wat betreft de voorbeelden, ik vond het leuk en ook goed om wat resultaten te laten zien na bewerking, wat kun je d´r uit halen dus (ook maar relatief natuurlijk, gezien het feit iedereen zijn/haar eigen workflow heeft).....

Ik blijf wat dat betreft trouwens ook bij mijn eerdere suggestie (300mm F4, 1.4 TC afs en een 70-200 2.8 VRII), maar ik weet natuurlijk niet wat ie allemaal al wel en niet heeft. just my two cents......

Ik laat het hier even bij, hopelijk heb je er toch iets aan gehad en helpt het je in het maken van je keuze, succes! ik hoor graag nog even waar je keuze op is gevallen...

Gr. Menno
Shoot first, edit later! :-)
User avatar
P.Terlouw
Scramble Die-Hard
Scramble Die-Hard
Posts: 943
Joined: 12 Aug 2006, 11:22
Subscriber Scramble: P.Terlouw
Location: Soesterberg
Contact:

Re: Nikon 300mm vs Nikon 300mm

Post by P.Terlouw »

Is de Nikon 4.0 300mm echt zoveel minder? Wie kan mij uit ervaring tips geven? Ik wil deze lens ook graag gebruiken met een converter (1.4 en 1.7)
Kort gezegd: nee. Het is echt heel veel waar voor je geld en komt heel dicht in de buurt van de 2.8 . Zo dicht dat je moeilijk verschil zal zien als je twee foto's naast elkaar legt.

Met de 1,4x converter werkt hij prima. De converter is ook gelijk met de 4.0 ontwikkeld. Prima AF snelheid en slechts klein kwaliteitsverlies.

Met de 1,7x converter zou ik niet doen op de 4.0. Het zit op het randje wat het AF-systeem aankan en je hebt veel contrast (lees:licht) nodig om het goed te laten werken. Ook daalt de beeldkwaliteit teveel naar mijn mening.

Dus met een 1,7x en 2,0x converter zou ik voor de 2.8 gaan. Maar........ komt dan ook niet de 200-400VR om de hoek kijken?
User avatar
68-0037UH
Scramble Junior
Scramble Junior
Posts: 117
Joined: 27 Jul 2005, 20:28
Type of spotter: F2
Subscriber Scramble: 68-0037UH

Re: Nikon 300mm vs Nikon 300mm

Post by 68-0037UH »

P.Terlouw wrote:
Is de Nikon 4.0 300mm echt zoveel minder? Wie kan mij uit ervaring tips geven? Ik wil deze lens ook graag gebruiken met een converter (1.4 en 1.7)
Kort gezegd: nee. Het is echt heel veel waar voor je geld en komt heel dicht in de buurt van de 2.8 . Zo dicht dat je moeilijk verschil zal zien als je twee foto's naast elkaar legt.

Met de 1,4x converter werkt hij prima. De converter is ook gelijk met de 4.0 ontwikkeld. Prima AF snelheid en slechts klein kwaliteitsverlies.

Met de 1,7x converter zou ik niet doen op de 4.0. Het zit op het randje wat het AF-systeem aankan en je hebt veel contrast (lees:licht) nodig om het goed te laten werken. Ook daalt de beeldkwaliteit teveel naar mijn mening.

Dus met een 1,7x en 2,0x converter zou ik voor de 2.8 gaan. Maar........ komt dan ook niet de 200-400VR om de hoek kijken?
Ik zou het nog iets willen nuanceren...DX shooters; 300/F4, FX shooters overweeg toch het duurdere glas omdat je de hoeken echt gaat gebruiken en zien. Over de 200-400 wil ik nog even het volgende kwijt; fantastische lens, razendsnel (vergelijkbaar met de 300/2,8) maar op FX wel ietsie vigneting en vergis je niet in de optische eigenschappen van het ding.....nagelscherp dichtbij, maar......lange afstand (zeg meer dan 300-400 meter) worden de platen qua scherpte soms een hit-and-miss affair. Dus geen lens voor actie op shows ver weg ! dacht altijd dat dit aan mijn beperkte vermogen lag, maar het fenomeen is goed beschreven door Thom Hogan http://bythom.com/nikkor-telephoto.htm. Hierin staan eigenlijk al je vragen beantwoord over de long range Nikkors
D5 + Nikkors 14/2.8 up to 400/2.8
User avatar
Key
Site Admin
Site Admin
Posts: 11199
Joined: 06 Dec 2002, 09:21
Type of spotter: F2
Subscriber Scramble: U bet
Location: ex EHAM

Re: Nikon 300mm vs Nikon 300mm

Post by Key »

68-0037UH wrote:Thom Hogan
Thom rulez, altijd de eerste die ik raadpleeg. Dank wederom voor jullie (eigen) leerzame info!

Erik
Engines Turning Or People Swimming
User avatar
wild weasel
Scramble Addict
Scramble Addict
Posts: 1455
Joined: 27 Jul 2010, 02:40
Type of spotter: picked up my old hobby!
Subscriber Scramble: wild weasel

Re: Nikon 300mm vs Nikon 300mm

Post by wild weasel »

Key wrote:
68-0037UH wrote:Thom Hogan
Thom rulez, altijd de eerste die ik raadpleeg. Dank wederom voor jullie (eigen) leerzame info!

Erik
Yeps, top inderdaad, altijd weer leerzaam en daarnaast ook goed om andermans ervaringen te kunnen proeven.

@ 68-0037UH: heel goed punt, en goede tips, dank daar voor! Overigens zie ik dat Edward met een D300 schiet, en zou de F4 dus inderdaad prima kunnen.
Shoot first, edit later! :-)
User avatar
Zipper
Scramble Senior
Scramble Senior
Posts: 460
Joined: 31 Jul 2005, 01:42
Type of spotter: F3
Location: Tilburg (EHGR), the Netherlands
Contact:

Re: Nikon 300mm vs Nikon 300mm

Post by Zipper »

Hi...

Ik wil ook graag een duit in het zakje doen, aangevuld met twee voorbeelden.
Ik heb gekozen voor de 300mm F4 omdat ik niet de financien heb voor een F2.8 lens die VIER keer duurder is dan de F4.0.
De F4.0 kost zo"n 1200 euri's, de F2.8 loopt tegen de 4700 aan!!!
Da's al één (persoonlijke) reden om voor de goedkopere gaan.
Mooi dat op de nieuwe 2.8 lens VR zit, VR II nog wel.
Maar... als je met luchtvaart bezig bent en je "trekt mee" met de bewegende vliegtuigen, heeft VR helemaal geen zin, sterker nog, er wordt aangeraden om het bij bewegende onderwerpen uit te schakelen.
Optisch is er met de 4.0 niks mis en uitgaande van het feit dat je buiten toch meestal boven de 8.0 zit, is die F4.0 ruim voldoende.
Ik gebruik het objectief op een D700 en een D3, ook regelmatig in combinatie met een TC-17E II extender, de 1.7 dus.
Ik zou zeggen, bekijk de plaatjes en oordeel zelf.
De eerste foto is met de "kale" 300 mm, de tweede is met de TC-17E II extender.
Geen statief of monopod gebruikt, alles uit het handje.
De foto's zijn in Nikon Capture NX2 bewerkt, foto 2 is ook nog gecropt.

Grtz.
Zipper.
:D 8) :D

Foto 1: Nikon D3 met 300mm F4.0. Brandpunt op 300mm, F7.1, 1/800. ISO 200
Image

Foto 2: Nikon D3 met 300mm F4.0 + TC-17E II. Brandpunt op 500mm, F6.7, 1/800. ISO 200
Image
Nikon D300, D700 & D3, AF-S 70-200ED 2.8 VRII, AF-S 24-70ED 2.8, AF-S 300ED 4.0, TC-17E II.
User avatar
Leeuwarden
Scramble Addict
Scramble Addict
Posts: 1053
Joined: 30 Aug 2006, 10:53
Location: Leeuwarden

Re: Nikon 300mm vs Nikon 300mm

Post by Leeuwarden »

P.Terlouw wrote:
Met de 1,7x converter zou ik niet doen op de 4.0. Het zit op het randje wat het AF-systeem aankan en je hebt veel contrast (lees:licht) nodig om het goed te laten werken. Ook daalt de beeldkwaliteit teveel naar mijn mening.
Maar het kan wel. Ik zou er echter geen bewegende zaken mee gaan fotograferen. Als het stilstaat valt het niet tegen. (D200 + 300-4.0 + 1.7TC)

Image
By null at 2007-10-12
Don't steal my pictures...
Hans Rolink
Scramble Addict
Scramble Addict
Posts: 1567
Joined: 07 Sep 2002, 22:53
Type of spotter: F4.5
Subscriber Scramble: Hans Rolink
Location: The North of the Netherlands
Contact:

Re: Nikon 300mm vs Nikon 300mm

Post by Hans Rolink »

Leeuwarden wrote:
P.Terlouw wrote:
Maar het kan wel. Ik zou er echter geen bewegende zaken mee gaan fotograferen. Als het stilstaat valt het niet tegen. (D200 + 300-4.0 + 1.7TC)
Jij hebt toch Canon tegenwoordig? Waarom ben je eigenlijk overgestapt alles alles naar behoren werkte? Gewoon nieuwsgierig...

Hans.
User avatar
Leeuwarden
Scramble Addict
Scramble Addict
Posts: 1053
Joined: 30 Aug 2006, 10:53
Location: Leeuwarden

Re: Nikon 300mm vs Nikon 300mm

Post by Leeuwarden »

Toen ik overstapte was de D300 nog niet verkrijgbaar. Ik heb toen aan een bevriende spotter een paar RAW bestanden gevraagd van Canon en die vergeleken met mijn Nikon D200. Dat was nogal een groot verschil. Ik had ook veel meer "gevoel" bij de Canon RAW's dan bij die van Nikon.
Vooral dat laatste was toen voor mij een belangrijke reden... Als ik kijk naar de huidige stand van zaken dan is het verschil veel kleiner. Ik heb in ieder geval geen spijt gehad van mijn overstap. (De overstap van een D200 naar een 1DmkIII is astronomisch)
Don't steal my pictures...
Hornet69
Scramble Die-Hard
Scramble Die-Hard
Posts: 615
Joined: 18 Mar 2003, 17:01
Location: Rijen

Re: Nikon 300mm vs Nikon 300mm

Post by Hornet69 »

Heren,

ik heb afgelopen week met veel interesse dit door mij geopende topic gelezen. Ik lees veel praktische ervaring uit de reacties :D . Ik wil een ieder bedanken welke een bijdrage hebben geleverd aan dit topic. De geplaatste foto's zijn mooi om te zien en geeft inzicht in de kwaliteit.

Ik fotografeer NEF. Ik begrijp dat ieder origineel enige nabewerking nodig heeft om de opname beter tot zijn recht te laten komen. Ikzelf doe ook aan nabewerking maar ik ben zeker geen hoogvlieger in nabewerking. Maar dat zou een ander topic kunnen worden.

Ik ga proberen mijn Sigma lens te verkopen en ga hierna voor de combinatie Nikon 300 mm 4.0 met TC 1.4 . Ik hoop deze combinatie volgend voorjaar, zo rond maart 2012, in mijn bezit te hebben.

Groetjes,

Edward.
User avatar
Zipper
Scramble Senior
Scramble Senior
Posts: 460
Joined: 31 Jul 2005, 01:42
Type of spotter: F3
Location: Tilburg (EHGR), the Netherlands
Contact:

Re: Nikon 300mm vs Nikon 300mm

Post by Zipper »

Hi Edward...

Een goede keuze!
Ik hoop volgend jaar wat resultaten van je te zien.
Enne... mocht je de 300 / F4.0 een keertje van me willen lenen, eventueel in combinatie met de TC-17E II, geen enkel probleem!!!
Laat 't maar even weyten.

Grtz.
Zipper.
:D 8) :D
Nikon D300, D700 & D3, AF-S 70-200ED 2.8 VRII, AF-S 24-70ED 2.8, AF-S 300ED 4.0, TC-17E II.
Post Reply

Return to “Photography”